2026-08-30, 19:53
  #11473
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Man undrar ju hur Ukraina ska fungera framåt med den redan nu demografiska katastrofen. De har redan en stor andel med gamla människor, massa unga kvinnor har flytt och kommer inte återvända, ännu fler unga män döda.. Ingen i väst tar upp hur akut det är.
Ja det beror ju på hur kriget slutar. Vinner Ukraina sin självständighet, kommer många att flytta tillbaka.

Vi har ju sett i de ockuperade områdena hur Putin bedriver en form av folkmord och uppmuntrar ryssar att flytta in istället, samt hur det ukrainska språket och kulturen systematiskt plockas ned på olika sätt.

Fördelen med Ukrainas strategi är att de kan tänka mer långsiktigt än ryssen. Det är en majoritet på Ukrainas sida som är medelålders, 40+. I Ryssland står universitetsprofessorer på föreläsningar och skriker åt ungdomar att de är fegisar som inte strider istället för att skaffa sig en utbildning.

Ryssland har också extrema demografiska problem och en arbetskraftsbrist som endast blir förvärrad av de extrema dödstalen på den ryska sidan. Det ska bli kul att se hur det kommer att utveckla sig.
__________________
Senast redigerad av MjShamona 2026-08-30 kl. 20:00.
Citera
2026-08-30, 20:01
  #11474
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Det är ju rart av dig att bekymra dig över befolkningen i Ukraina. De reder sig säkert ska du se, bara Putin och Ryssland låter de vara.

Dina hemliga dokument, hemligstämplade 2017. Vad var det för dokument?
Vem har hemligstämplat de?
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Man undrar ju hur Ukraina ska fungera framåt med den redan nu demografiska katastrofen. De har redan en stor andel med gamla människor, massa unga kvinnor har flytt och kommer inte återvända, ännu fler unga män döda.. Ingen i väst tar upp hur akut det är.
Citera
2026-08-30, 20:36
  #11475
Avstängd
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Ja det beror ju på hur kriget slutar. Vinner Ukraina sin självständighet, kommer många att flytta tillbaka.

Vi har ju sett i de ockuperade områdena hur Putin bedriver en form av folkmord och uppmuntrar ryssar att flytta in istället, samt hur det ukrainska språket och kulturen systematiskt plockas ned på olika sätt.

Fördelen med Ukrainas strategi är att de kan tänka mer långsiktigt än ryssen. Det är en majoritet på Ukrainas sida som är medelålders, 40+. I Ryssland står universitetsprofessorer på föreläsningar och skriker åt ungdomar att de är fegisar som inte strider istället för att skaffa sig en utbildning.

Ryssland har också extrema demografiska problem och en arbetskraftsbrist som endast blir förvärrad av de extrema dödstalen på den ryska sidan. Det ska bli kul att se hur det kommer att utveckla sig.
Ryssland har redan ekonomiska incitament för ökat barnafödande sedan många år tillbaka och förbättrat det ytterligare nu. Moderskapkapital.

Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Det är ju rart av dig att bekymra dig över befolkningen i Ukraina. De reder sig säkert ska du se, bara Putin och Ryssland låter de vara.

Dina hemliga dokument, hemligstämplade 2017. Vad var det för dokument?
Vem har hemligstämplat de?
Ska du börja tjata på mig också nu för att du missuppfattat och skriver så korkat att det inte är värt att svara? Avsekretessbelagda är inte samma som hemlighetstämplade, det är motsatsen. Läs vad jag skrev, läs dokumenten så du är insatt i förhandlingarna som var 1990-1991 innan du skriver mer till mig.
Citera
2026-08-30, 20:56
  #11476
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Ryssland har redan ekonomiska incitament för ökat barnafödande sedan många år tillbaka och förbättrat det ytterligare nu. Moderskapkapital.
Moderskapskapitalet har funnits sedan 2007, och trots det fortsätter Rysslands födelsetal att sjunka. 2023 registrerades det lägsta antalet födslar sedan 1990-talets kris, och 2024 var ännu sämre. Programmet har inte löst problemet på 18 år, och inget tyder på att det kommer göra det nu.

Problemet är strukturellt: Rysslands fertilitetstal ligger runt 1,4, långt under de 2,1 som krävs för att hålla befolkningen stabil. Det beror inte på att folk saknar ekonomiska incitament, utan på urbanisering, osäkerhet och att de stora årskullar som föddes på 80-talet redan passerat fertil ålder. Den generationen som ska föda barn nu är helt enkelt mycket mindre.

Lägg sedan till hundratusentals unga män dödade eller svårt skadade i kriget, plus den massiva emigrationen av utbildade ryssar sedan 2022, många i just de åldrar som bildar familj.

Att kasta pengar på ett barnbidragsprogram löser inte en demografisk kris som förvärras av att man skickar sin unga befolkning att dö i ett anfallskrig.

Det gäller att poppa popcorn för att se hur Ryssland ska lösa detta.
Citera
2026-08-30, 21:12
  #11477
Avstängd
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Det gäller att poppa popcorn för att se hur Ryssland ska lösa detta.
Belyser bra skillnaden mellan er hållning och vår. En potentiell demografisk kris i Ryssland är spännande och nöje. En redan katastrofal demografisk kris i Ukraina är av föga intresse...
Citera
2026-08-30, 21:16
  #11478
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Belyser bra skillnaden mellan er hållning och vår. En potentiell demografisk kris i Ryssland är spännande och nöje. En redan katastrofal demografisk kris i Ukraina är av föga intresse...
Ukrainas demografiska situation är inte jämförbar med Rysslands. En stor del av de ukrainare som saknas i statistiken är på flykt utomlands och väntar på att kriget ska ta slut för att kunna återvända, det är en tillfällig förflyttning, inte en strukturell kris.

Rysslands demografiska problem däremot har pågått i decennier och förvärras stadigt. Sanningen är att många ryssar helt enkelt inte vill skaffa barn i ett land präglat av stagnation och brist på framtidstro. Har man inte turen att vara född in i den privilegierade toppen av samhället ser framtiden inte särskilt ljus ut.
Citera
2026-08-30, 21:23
  #11479
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NobelPrizeWinner
Pudelns kärna var dels statskuppen, inbördeskriget , Minskavtalet och förhandlingarna i Istanbul 2022 och även Alaska 2025.
Finns inga som helst likheter med Tysklands anfallskrig 1939 men ändå går hela Nato propagandan ut på att demonisera och ignorera rationella kompromisser och berättigade krav på bilateral säkerhet.
Finns inget att se här - de ska bara krossas och backa hela vägen !
De som får offra sig är istället det ukrainska folket drygt 4% har inkallats till fronten (bland ryska folket ca 0,4%). Bland män 23 - 64 är det givetvis större andel.
Vi drabbas ju inte - tror vi - vi betalar bara lite pengar och det är allt

EU:s stöd till Ukraina verkar nu vara över 220 miljarder Euro. Eller den fantastiska summan som motsvarar 2400 miljarder kr

https://commission.europa.eu/topics/eu-solidarity-ukraine/eu-assistance-ukraine_sv
Citat:
EU:s totala stöd till Ukraina
Totalt uppgår EU:s stöd till Ukraina sedan Ryssland inledde sitt anfallskrig till 220,2 miljarder euro. Stödet omfattar:

Frågan man nu bör ställa är väl "Vad fan får vi för pengarna?"

Trump är inte min favorit politiker men jag tror att han uppriktigt önskar det blir fred i Ukraina och det bör han hedras för. Men har inte sett några tecken på att några politiker i Västeuropa verkligen önskar fred. Tvärt om, man hör ofta att vi ska räkna med att kriget kan pågå ytterligare flera år.

Många ledare i väst säger fortfarande att ryssarna ska drivas tillbaka ut ur Ukraina och sedan betala skadestånd för kriget vilket är totalt orealistiska fantasier. Att betala skadestånd brukar bli aktuellt när det ena stridisgänget måste be om att få kapitulera villkorslöst vilket inte ryssarna kommer att behöva göra. Det enda detta snack kan resultera i är att det får fler vanliga ryska arbetare vars ryggar makteliten i väst vill piska att sluta upp bakom Putin.

Så min fråga är. Vad har makteliten i väst gjort för att underlätta för en fred i Ukraina? Vad görs för att EU:s invånares skattepengar ska leda till fred Ukraina. Inte bara till ytterligare människoslakt och förstörelse av Ukrainas invånares egendom.
__________________
Senast redigerad av Goulburn 2026-08-30 kl. 21:27.
Citera
2026-08-30, 21:26
  #11480
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb


Hellre äter jag gröt än ger Ryssland mitt land.

Ukraina känner likadant.
Citera
2026-08-30, 21:27
  #11481
Avstängd
MohinderHerbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MjShamona
Ukrainas demografiska situation är inte jämförbar med Rysslands. En stor del av de ukrainare som saknas i statistiken är på flykt utomlands och väntar på att kriget ska ta slut för att kunna återvända, det är en tillfällig förflyttning, inte en strukturell kris.

Rysslands demografiska problem däremot har pågått i decennier och förvärras stadigt. Sanningen är att många ryssar helt enkelt inte vill skaffa barn i ett land präglat av stagnation och brist på framtidstro. Har man inte turen att vara född in i den privilegierade toppen av samhället ser framtiden inte särskilt ljus ut.
Vad du sitter och hittar på alltså. Antar att det är dig själv du sitter och försöker övertyga?
Citat:
Ukraine is facing a severe demographic collapse, with the population in government-controlled areas dropping to an estimated 28 million people down from 51.7 million in 1991.

Key Factors of the Crisis - Plunging Birth Rates: The fertility rate has dropped to roughly 0.9 to 1.0 child per woman, far below the replacement level of 2.1. Deaths currently outpace births by a ratio of nearly three to one.

Mass Displacement and Refugees: Millions have fled abroad since the full-scale invasion, with the UNHCR estimating millions of refugees remaining across Europe, and fewer refugees planning to return the longer the conflict continues.

Casualties and High Mortality: Direct combat losses, civilian casualties, and rising mortality from chronic stress, trauma, and a strained healthcare system have sharply increased overall deaths.

Aging Population: A shrinking working-age base combined with a rising proportion of elderly citizens creates massive long-term hurdles for future economic rebuilding and social support systems.
God afton.
Citera
2026-08-30, 21:33
  #11482
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Vad är problemet?
Putin vinner ju.
Allt går enligt plan, 4,5 år senare och vi väntar på ryskt stövetramp i Kiev. Med höga knälyft!

Inte ska ni ryssapologeter klaga?
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
EU:s stöd till Ukraina verkar nu vara över 220 miljarder Euro. Eller den fantastiska summan som motsvarar 2400 miljarder kr

https://commission.europa.eu/topics/eu-solidarity-ukraine/eu-assistance-ukraine_sv


Frågan man nu bör ställa är väl "Vad fan får vi för pengarna?"

Trump är inte min favorit politiker men jag tror att han uppriktigt önskar det blir fred i Ukraina och det bör han hedras för. Men har inte sett några tecken på att några politiker i Västeuropa verkligen önskar fred. Tvärt om, man hör ofta att vi ska räkna med att kriget kan pågå ytterligare flera år.

Många ledare i väst säger fortfarande att ryssarna ska drivas tillbaka ut ur Ukraina och sedan betala skadestånd för kriget vilket är totalt orealistiska fantasier. Att betala skadestånd brukar bli aktuellt när det ena stridisgänget måste be om att få kapitulera villkorslöst vilket inte ryssarna kommer att behöva göra. Det enda detta snack kan resultera i är att det får fler vanliga ryska arbetare vars ryggar makteliten i väst vill piska att sluta upp bakom Putin.

Så min fråga är. Vad har makteliten i väst gjort för att underlätta för en fred i Ukraina? Vad görs för att EU:s invånares skattepengar ska leda till fred Ukraina. Inte bara till ytterligare människoslakt och förstörelse av Ukrainas invånares egendom.
Citera
2026-08-30, 21:40
  #11483
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MohinderHerb
Vad du sitter och hittar på alltså. Antar att det är dig själv du sitter och försöker övertyga?

God afton.
Jag förstår att det blir lite jobbigt för dig när någon försöker påpeka verkligheten.

Varför har Ukrainas befolkning fallit så dramatiskt? Därför att Ryssland invaderade landet. Flyktingarna, dödsfallen, den kraschade fertiliteten, allt är en direkt konsekvens av kriget. Ta bort invasionen och den akuta krisen försvinner. Det är det som gör den tillfällig till sin natur, den har en identifierbar orsak som kan upphöra.

Rysslands demografiska kris däremot pågick långt före kriget och kommer fortsätta långt efter det. Den är strukturell, driven av decennier av stagnation, alkoholism, bristande sjukvård och emigration av utbildade. Och nu förvärrar man den ytterligare genom att skicka hundratusentals unga män i döden.

Du illustrerar poängen.
Ryssland förstör inte bara sin egen demografi, de förstör aktivt Ukrainas också. Det är inte ett argument mot stöd till Ukraina, det är det starkaste argumentet för det.

Det finns samhällsanalytiker som menar att Putins invasion av Ukraina just har med Rysslands allvarliga demografiska problem att göra. ”För få medborgare vill skaffa barn i vårt deprimerande och korrupta skitland, så om ingen vill födas in får vi stjäla andras medborgare istället.” Det tror jag ligger närmare sanningen än något påhittat NATO-hot som rysstrollen fantiserar om.
Citera
2026-08-30, 22:01
  #11484
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Vad är problemet?
Putin vinner ju.
Allt går enligt plan, 4,5 år senare och vi väntar på ryskt stövetramp i Kiev. Med höga knälyft!

Inte ska ni ryssapologeter klaga?
Ingen vinner. Inte ens Putin. Men oavsett hur kriget slutar är jag övertygad om att cirka 140 miljoner andra ryssar kommer att ha förlorat på kriget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in