2022-03-13, 06:50
  #145
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zergrush

Nej, hela den här tråden är tyvärr bara ytterligare en del i den kamp för disinformation som drivs bland Qanon-muppar samt andra lättlurade och villiga idioter som ivrigt sväljer Putins avföring som vore den sötaste manna, kommen utav Gud själv:
https://foreignpolicy.com/2022/03/02/ukraine-biolabs-conspiracy-theory-qanon/

Och vill man göra sig själv, och världen, en tjänst så lämnar man det mesta den sortens människor säger därhän.

Finns inte mycket att tillägga!
Citera
2022-03-13, 06:57
  #146
Moderator
Humbugs avatar
Skulle det inte vara klädsamt om man ägnade en potentiellt bra tråd likt denna åt att faktiskt avslöja fake news istället för att som nu fortsätta sprida konspirationsteorier och propaganda vidare?
Bara en tanke. Tråden hade potential att bli något.
Citera
2022-03-13, 10:19
  #147
Medlem
zergrushs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Humbug
Skulle det inte vara klädsamt om man ägnade en potentiellt bra tråd likt denna åt att faktiskt avslöja fake news istället för att som nu fortsätta sprida konspirationsteorier och propaganda vidare?
Bara en tanke. Tråden hade potential att bli något.
Jag tror tyvärr inte att detta är möjligt i nuläget: För de som är intresserade av att posta och sprida missvisande såväl som falsk information så handlar det enbart om quantity over quality; huvudsaken för dem är att bara fylla trådar (så många som möjligt) med så mycket dravel man kan så att korrekta uppgifter som blir postade drunknar i flödet av korspostat (FB) Konspirationer och alternativa teorier-innehåll, eller helt enkelt misstas för ytterligare misinformation från rysstroll.
"Lying takes a sentence, debunking it takes hours."

Vanliga människor som bara är intresserade av vad som faktiskt har hänt, eller vad som pågår i den verkliga världen utanför Twitter, är tyvärr tvungna att här på Flashback bedöma uppgifters trovärdighet helt på egen hand (främst genom källkritik och korsreferens), för det är väldigt tydligt att grupper med ganska tveksamma motiv gör allt vad de kan för att, här på Flashback liksom utanför, laka ur värdet av den information som presenteras.


Det tar mig otroligt mycket emot att slänga fram en youtube-länk som nåt sorts "bevis" för någonting, men jag anser att detta minuter korta (snart decenniegamla) BBC-inslag ändå väldigt väl sammanfattade Rysslands strategi för propaganda och hur denna blivit ett globalt fenomen, främst bland grupper med ideologisk anknytning till Putin, de senaste ~7 åren:
https://youtu.be/KOY4Ka-GBus?t=57
Citat:
Adam Curtis - Non Linear Warfare by Media
"So much of the news /.../ has been hopeless, depressing and above all, confusing. To which the only response is 'Oh dear.' But what this film is going to suggest is that that defeatist response has become a central part of a new system of political control."
Citera
2022-03-13, 12:03
  #148
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Därför man vill ha hjärteknipande bilder som skapar opinion. Att fotografen var Yevgeny Maloletka, som tagit liknande bilder i Syrien, är ytterligare en märklig omständighet. Varför "råkade" han finnas på plats när ett BB överfölls?

Bli inte arg på mig som påtalar bluffen, rikta i stället din vrede mot dem som producerar lögnpropagandan.

Jag är inte lack på nån. Jag tycker bara det är märkligt att man skulle hyra in en skådespelerska, smeta in henne med fejkblod och sen låta henne springa ut från ett bombat sjukhus när du kan fånga liknande scener vart du än riktar en kamera just nu i Ukraina. Det är bokstavligen miljontals människor som flyr för sina liv så det finns ingen brist på offer att fota.

Med det sagt så är det alltid så att ett fotografi sällan är en HELT korrekt bild av verkligheten. Inte sällan arrangeras bilder en aning med flaggresningen på Iwo Jima som kanske det kändaste exemplet.

Men det är en jävla skillnad att jobba med vinklar, ljussättning osv och att påstå att ett krigsoffer är en skådespelerska som inte alls flyr för sitt liv.
Citera
2022-03-13, 12:13
  #149
Medlem
Den här intressanta artikeln i New York Times visar att tidningen är klart medveten om att en del av det som Ukrainas regering och ukrainsk media puffar fram på nätet är av mycket tvesamt faktavärde, eller helt enkelt propaganda - men att man fattat beslutet att inte faktagranska dessa historer (t ex "Ghost of Kyiv" eller Snake Island) på det sätt som man annars strävar efter att göra.

Eftersom de här historierna, just som propaganda, "hjälper till att hålla uppe modet på Ukrainas folk" och underhåller opinionen i väst, så ser NYT det i stort sett som förräderi och illojalitet att verkligen faktagranska dem. Okay, då vet vi det.

Citat:
Ursprungligen postat av NY Times
When the fact-checking website Snopes published an article debunking the video /en video som uppgavs verifiera "Ghost of Kyiv"/, some social media users pushed back.

“Why can’t we just let people believe some things?” one Twitter user replied. “If the Russians believe it, it brings fear. If the Ukrainians believe it, it gives them hope.”

In the information war over the invasion of Ukraine, some of the country’s official accounts have pushed stories with questionable veracity, spreading anecdotes, gripping on-the-ground accounts and even some unverified information that was later proved false, in a rapid jumble of fact and myth.


The claims by Ukraine do not compare to the falsehoods being spread by Russia, which laid the groundwork for a “false flag” operation in the lead-up to the invasion, which the Biden administration sought to derail. As the invasion neared, Russia falsely claimed that it was responding to Ukrainian aggression and liberating citizens from fascists and neo-Nazis. And since the assault began, Russia made baseless claims that Ukrainians had indiscriminately bombed hospitals and killed civilians.

Instead, Ukraine’s online propaganda is largely focused on its heroes and martyrs, characters who help dramatize tales of Ukrainian fortitude and Russian aggression.

But the Ukrainian claims on social media have also raised thorny questions about how false and unproven content should be handled during war — when lives are at stake and a Western ally is fighting for its survival against a powerful invading force.

“Ukraine is involved in pretty classic propaganda,” said Laura Edelson, a computer scientist studying misinformation at New York University. “They are telling stories that support their narrative. Sometimes false information is making its way in there, too, and more of it is getting through because of the overall environment.”

Anecdotes detailing Ukrainian bravery or Russian brutality are crucial to the country’s war plan, according to experts, and they are part of established war doctrine that values winning not just individual skirmishes but also the hearts and minds of citizens and international observers.

That is especially important during this conflict, as Ukrainians try to keep morale high among the fighters and marshal global support for their cause.

“If Ukraine had no messages of the righteousness of its cause, the popularity of its cause, the valor of its heroes, the suffering of its populace, then it would lose,” said Peter W. Singer, a strategist and senior fellow at New America, a think tank in Washington. “Not just the information war, but it would lose the overall war.”

https://www.nytimes.com/2022/03/03/technology/ukraine-war-misinfo.html (ingen betalvägg)

NYT:s resonemang, och oviljan att konfrontera frågan, bygger på en tydlig mix av whataboutism ("Ryssarnas historier är ju så mycket värre") och "det är okej att bluffa och ljuga om man befinner sig på den rätta sidan".
__________________
Senast redigerad av HepCat-X 2022-03-13 kl. 12:15.
Citera
2022-03-13, 15:50
  #150
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Den här intressanta artikeln i New York Times visar att tidningen är klart medveten om att en del av det som Ukrainas regering och ukrainsk media puffar fram på nätet är av mycket tvesamt faktavärde, eller helt enkelt propaganda - men att man fattat beslutet att inte faktagranska dessa historer (t ex "Ghost of Kyiv" eller Snake Island) på det sätt som man annars strävar efter att göra.

Eftersom de här historierna, just som propaganda, "hjälper till att hålla uppe modet på Ukrainas folk" och underhåller opinionen i väst, så ser NYT det i stort sett som förräderi och illojalitet att verkligen faktagranska dem. Okay, då vet vi det.



https://www.nytimes.com/2022/03/03/technology/ukraine-war-misinfo.html (ingen betalvägg)

NYT:s resonemang, och oviljan att konfrontera frågan, bygger på en tydlig mix av whataboutism ("Ryssarnas historier är ju så mycket värre") och "det är okej att bluffa och ljuga om man befinner sig på den rätta sidan".


Egentligen inget nytt, men mycket intressant när det kommer direkt ur hästens egen mun. Särskilt med tanke på att NYT jämte Washington Post är på toppen som agendastättare i den amerikanska mediehierarkin.

Den artikeln skulle nästan vara värd en egen tråd...
Citera
2022-03-13, 15:58
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Egentligen inget nytt, men mycket intressant när det kommer direkt ur hästens egen mun. Särskilt med tanke på att NYT jämte Washington Post är på toppen som agendastättare i den amerikanska mediehierarkin.

Den artikeln skulle nästan vara värd en egen tråd...
Du är välkommen att starta en, ifall du länkar till min post. Finns det någon övergripande tråd om "mediekriget om Ukraina"?
Citera
2022-03-13, 16:18
  #152
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Den här intressanta artikeln i New York Times visar att tidningen är klart medveten om att en del av det som Ukrainas regering och ukrainsk media puffar fram på nätet är av mycket tvesamt faktavärde, eller helt enkelt propaganda - men att man fattat beslutet att inte faktagranska dessa historer (t ex "Ghost of Kyiv" eller Snake Island) på det sätt som man annars strävar efter att göra.

Eftersom de här historierna, just som propaganda, "hjälper till att hålla uppe modet på Ukrainas folk" och underhåller opinionen i väst, så ser NYT det i stort sett som förräderi och illojalitet att verkligen faktagranska dem. Okay, då vet vi det.



https://www.nytimes.com/2022/03/03/technology/ukraine-war-misinfo.html (ingen betalvägg)

NYT:s resonemang, och oviljan att konfrontera frågan, bygger på en tydlig mix av whataboutism ("Ryssarnas historier är ju så mycket värre") och "det är okej att bluffa och ljuga om man befinner sig på den rätta sidan".
Mycket avslöjande!!! Sanning och fakta är helt enkelt inte så viktigt, vi underhåller folk och håller modet uppe i Ukraina.
Vilka undanflykter! Media har faktiskt ett ansvar att ge en så korrekt bild av verkligheten som möjligt. Det är ingen bagatell att man undanhåller oss viktiga fakta och sprider lögner. Media SKALL granska uppgifter innan de publiceras. Det är bedrägeri som de håller på med nu.

Samtidigt kan man påstå att vi i Väst har demokrati, vilket skulle betyda att vi, befolkningen, har röstat för Västs 'regime change' i Ryssland. Vi är alltså medskyldiga till detta.
Citera
2022-03-13, 22:03
  #153
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Du är välkommen att starta en, ifall du länkar till min post. Finns det någon övergripande tråd om "mediekriget om Ukraina"?

Tack, men tror inte jag orkar. Men det var en avslöjande artikel.
Citera
2022-03-13, 22:07
  #154
Medlem
RealTides avatar
Allt är väldigt enkelt.
99.9 % av rysk officiell info är lögn.

Gissningsvis 20-30% av Ukrainsk info är överdriven eller lögn.
Citera
2022-03-13, 22:11
  #155
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Allt är väldigt enkelt.
99.9 % av rysk officiell info är lögn.

Gissningsvis 20-30% av Ukrainsk info är överdriven eller lögn.
Precis. konstigare än så är det inte. Ryssarna ljuger mycket mer än Ukrainia. Kanske inte så mycket som 99.9% dock...
Citera
2022-03-13, 22:16
  #156
Medlem
RealTides avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Precis. konstigare än så är det inte. Ryssarna ljuger mycket mer än Ukrainia. Kanske inte så mycket som 99.9% dock...
Med tanke på alla vansinniga lögner om kärnvapen biovapen nazister osv osv
är 99.9% rimligt
Antalet lögner rent faktiskt är inte så högt men om man väger in betydelsen och tyngden i lögnerna…
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in