2026-10-04, 16:52
  #12361
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Finland och Sverige är det senaste, ja.
Av egen fri vilja. Vi sökte oss, till Nato.
Vem ska ha en åsikt om vår egen fria vilja?

Vilket säkerhetspolitiska problem? Nato anfaller?


Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedSvensk

NATO har objektivt utvidgats österut och fått fler medlemsstater nära ryska gränser. Ur Kremls perspektiv kan den samlade utvecklingen ändå uppfattas som ett långsiktigt säkerhetspolitiskt problem. Jag tycker inte att ryska imperialistiska ambitioner är den enda, eller nödvändigtvis den viktigaste, förklaringen. Säkerhetspolitiska motiv och en önskan om inflytande över närområdet kan gå ihop och leda till samma politik. Jag har ju nämnt detta tidigare också.

Vilket styre är då bäst för människor? Idealet är att varje nation, tänker jag, får välja sin egen väg utan utländsk militär eller politisk inblandning. Därefter bör de kunna bygga sina samhällen på det sätt de själva önskar, inom ramar som respekterar andra staters frihet och säkerhet.
Citera
2026-10-04, 16:56
  #12362
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Inte enligt Igor själv.


Citat:
10.07.2014: Igor Girkin, colonel of the Russian FSB and first defense minister of the Donetsk People's Republic, confirms that the Russian special forces were sent to eastern Ukraine to start an open rebellion against the Ukrainian state as they did in Crimea.

På svenska:.
10 juli 2014: Igor Girkin, överste inom den ryska säkerhetstjänsten FSB och den första försvarsministern i den så kallade folkrepubliken Donetsk, bekräftar att ryska specialstyrkor skickades till östra Ukraina för att inleda ett öppet uppror mot den ukrainska staten, på samma sätt som de hade gjort på Krim.



https://x.com/montrey82631182/status/1899873799165927741?s=61&t=g0XXyuNFaGmTF5GqYmU9lQ

Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Du blandar samman händelser

Gröna män på Krim var ryska trupper på plats sedan tidigare. Girkins gäng var en brokig skaraDonbass som var rätt lurvig och odisciplinerad.
Citera
2026-10-04, 16:57
  #12363
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Fakta i form av videos, bortser man från.



Svensk översättning:


Hur kan man ducka för detta?


https://x.com/montrey82631182/status/2106313844960444871?s=61&t=g0XXyuNFaGmTF5GqYmU9lQ
" Man" kan ducka för detta om vi accepterar speedos förklaring om ryssvännerna, jag håller med speedo.
Citera
2026-10-04, 17:05
  #12364
Medlem
MuhammedSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Så vad Putin säger eller gör ska vi inte ta på allvar?

Hur menar du?
Citera
2026-10-04, 17:09
  #12365
Medlem
MuhammedSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vodkasomsnus
Finland och Sverige är det senaste, ja.
Av egen fri vilja. Vi sökte oss, till Nato.
Vem ska ha en åsikt om vår egen fria vilja?

Vilket säkerhetspolitiska problem? Nato anfaller?

Vad menar du?
Citera
2026-10-04, 17:32
  #12366
Medlem
Vodkasomsnuss avatar
Putin 2021. Kommer inte invadera Ukraina.
Putin 2021 och senare även i intervjuer. Putin essäer om Rysslands storhet.

Inget som stämmer, eller hur?
Citat:
Ur Kremls perspektiv kan den samlade utvecklingen ändå uppfattas som ett långsiktigt säkerhetspolitiskt problem. Jag tycker inte att ryska imperialistiska ambitioner är den enda, eller nödvändigtvis den viktigaste, förklaringen. Säkerhetspolitiska motiv och en önskan om inflytande över närområdet kan gå ihop och leda till samma politik. Jag har ju nämnt detta tidigare också.

Vilket styre är då bäst för människor? Idealet är att varje nation, tänker jag, får välja sin egen väg utan utländsk militär eller politisk inblandning. Därefter bör de kunna bygga sina samhällen på det sätt de själva önskar, inom ramar som respekterar andra staters frihet och säkerhet.


Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedSvensk
Hur menar du?
__________________
Senast redigerad av Vodkasomsnus 2026-10-04 kl. 17:42.
Citera
2026-10-04, 17:32
  #12367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MuhammedSvensk
Hej igen.

Jag tycker inte att det är särskilt relevant vilket parti den andre skribenten sympatiserar med. Om någon vill att Sverige ska vara mindre engagerat i konflikten är det en legitim politisk uppfattning. Du har ju själv betonat värdet av att människor kan uttrycka avvikande uppfattningar.

NATO har objektivt utvidgats österut och fått fler medlemsstater nära ryska gränser. Ur Kremls perspektiv kan den samlade utvecklingen ändå uppfattas som ett långsiktigt säkerhetspolitiskt problem. Jag tycker inte att ryska imperialistiska ambitioner är den enda, eller nödvändigtvis den viktigaste, förklaringen. Säkerhetspolitiska motiv och en önskan om inflytande över närområdet kan gå ihop och leda till samma politik. Jag har ju nämnt detta tidigare också.

Vilket styre är då bäst för människor? Idealet är att varje nation, tänker jag, får välja sin egen väg utan utländsk militär eller politisk inblandning. Därefter bör de kunna bygga sina samhällen på det sätt de själva önskar, inom ramar som respekterar andra staters frihet och säkerhet.
Ser man tillbaka i historien har Natofrågan varit viktig för varje rysk president, även Jeltsin protesterade mot utvidgningen på 90-talet. Men Putins sätt att hantera den har varit minst sagt klumpigt. Om Nato verkligen var huvudskälet till invasionen har den slagit helt fel. Finland och Sverige gick med, och Ryssland fick en ny Natogräns på över 1300km+ mot Finland. I praktiken fanns det heller ingen väg in i Nato för Ukraina före kriget. Löftet från Bukarest 2008 följdes aldrig av någon handlingsplan för medlemskap, och flera Natoländer, bland annat Tyskland och Frankrike, var tydligt emot.

Då är vi i princip överens om vilket styre som är bäst: riktiga demokratiska val, yttrandefrihet och så lite korruption som möjligt. Det är ju motsatsen till ett system där rikedomarna hamnar hos makteliten i Moskva medan miljontals ryssar lever i fattigdom.

Tar man din egen princip på allvar, att varje nation ska få välja sin väg, så har Ukraina redan gjort sitt långt innan invasionen:

* 2013–2014: Hundratusentals gick ut på gatorna (Euromajdan) när president Janukovytj under ryskt tryck backade från avtalet med EU i sista stund.
* 2014: Skrev Ukraina under associeringsavtalet med EU, och sedan 2017 har ukrainare kunnat resa visumfritt i EU.
* Opinionsmätningarna: Mätningar före 2022 visade en klar majoritet för EU, medan de öppet proryska partierna var marginella i valen.

Det var inte EU som drog in Ukraina i en konflikt med Ryssland. Ukrainarna själva som valde väst, och Ryssland som svarade med vapen.
Det är den rätten att välja som de försvarar i dag.

Självklart drar både väst och Ryssland i Ukraina utifrån sina egna intressen, det vore naivt att påstå något annat. Men skillnaden är att västs intressen sammanfaller med vad ukrainarna själva vill, medan Ryssland försöker tvinga fram motsatsen med militär makt. Ser man objektivt på saken är det ganska tydligt vilken sida Ukrainas egen vilja står på.

Du skrev också att länder ska bygga sina samhällen inom ramar som respekterar andra staters frihet och säkerhet. Det är precis vad Ukraina gjorde före invasionen

* Ukraina lämnade 1994 ifrån sig världens tredje största kärnvapenarsenal genom Budapestmemorandumet.
I gengäld lovade bland annat Ryssland att respektera landets gränser.
* Ukraina lät Rysslands Svartahavsflotta ligga kvar i Sevastopol, och 2010 förlängdes avtalet ända till 2042.
* Ukraina har aldrig hotat eller angripit Ryssland militärt.
Citera
2026-10-04, 18:07
  #12368
Medlem
RobbanUCs avatar
Kyiv independent med en video om de nya Ryska Shahed med jetmotor som är för snabba och inte går att skjuta ner.
Se videon vid 6:33, "Eta polnaja schopa" = "Det är fullt arsle" - de går inte att skjuta ner
vid 9:18, Det är ingen mening att försöka, de flyger fort och högt

Citat:
How Russia’s new jet drones are changing the threat to Kyiv
https://www.youtube.com/watch?v=-S2efmzyRp4
Citera
2026-10-04, 21:29
  #12369
Medlem
RobbanUCs avatar
Råttorna (de utländska diplomaterna) lämnar Kiev, och även Kievs befolkning lämnar staden
Snart bara en tom och utbombad stad på frontlinjen

Citat:
RUSSIA struck KIEV with a New Weapon and Forced Western Diplomats to FLEE the Ukrainian Capital
https://www.youtube.com/watch?v=zHe5fo7sg58

Även Alexander Mercouris rapporterar om detta
Citat:
Kiev Bridges Knocked Out; Russia To Intensify Strikes; Alarmed Zelensky Threats; Merz Rushes To Kiev
https://www.youtube.com/watch?v=5vvOJzzaI6Y
__________________
Senast redigerad av RobbanUC 2026-10-04 kl. 21:32.
Citera
2026-10-04, 23:29
  #12370
Medlem
RobbanUCs avatar
Den fd. Polske premiärministern Leszek Miller anklagar Kiev för att försnilla stödet från väst och kräver att betalningarna ställs in ända tills Kiev redovisar vart pengarna gått.
Inte direkt några nyheter för oss som hållit ett öga på den omfattande och organiserade korruptionen i Ukraina som pågått/pågår under den nuvarande presidentens "krishovanie"-beskydd.
Mindich, Riksåklagaren, Zelenskis medarbetare i kansliet, och många fler - listan är mycket lång.

Politiker i väst är till viss del medvetna om Zelenskis position som "gudfader" och att han personligen skyddar övriga korruptionärer.
Samtidigt så måste dessa västpolitiker inordna sig i den politiska agendan som innebär att allt som kan tänkas skada Ryssland är bra, även om 99% av stödet som skickas försnillas av Zelenski & Co och sedan sänds till Israel.

Citat:
‘Everyone knows’ Kiev is embezzling Western aid – ex-Polish PM
Ex-Polish PM Leszek Miller has accused Kiev of embezzling Western aid and called for funding to be halted until it accounts for the money
RT.com
__________________
Senast redigerad av RobbanUC 2026-10-04 kl. 23:47.
Citera
2026-10-04, 23:30
  #12371
Medlem
GustavAnders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Råttorna (de utländska diplomaterna) lämnar Kiev, och även Kievs befolkning lämnar staden
Snart bara en tom och utbombad stad på frontlinjen



Även Alexander Mercouris rapporterar om detta
Kallar du diplomater i ett suveränt land för råttor?, du verkar ju mer än lovligt galen.

Hur känns det på riktigt när din älskade stormakt (fniss) numera ägnar sig åt att försöka terrorbomba Kiev och inte ens verkar lyckas med det...
Citera
Igår, 06:29
  #12372
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GustavAnder
Kallar du diplomater i ett suveränt land för råttor?, du verkar ju mer än lovligt galen.

Hur känns det på riktigt när din älskade stormakt (fniss) numera ägnar sig åt att försöka terrorbomba Kiev och inte ens verkar lyckas med det...

Om Ryssland ville bomba Kiev hade de gjort det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in