2024-12-20, 09:46
  #480697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sidlinjen18
- Det är Putin som för Ryssland mot kollaps, ingen annan.
- Den fria världen hållning hittills har ju varit att ryssen själv ska lära sig läxan. Att ryssen uppenbarligen är trögfattad kan ingen annan hållas ansvarig för.
- Det fanns redan diplomatiska lösningar och garantier på plats, men Putin bryr sig inte om sånt.

Alla vill väl för fasen ha fred, problemet är att Putin inte vill ha det annat än på sina egna villkor, vilket bekräftats gång på gång. Och de villkoren är helt orimliga.
Att lägga hela skulden för Rysslands kollaps och kriget på Putin utan att se till de bredare geopolitiska och historiska sammanhangen är att förenkla en komplex situation. Visst har Putin ett stort ansvar, men en långsiktig lösning kräver att vi också granskar hur alla parter bidragit till den nuvarande situationen – inklusive västvärldens agerande.

Att kalla ryssar "trögfattade" är inte bara nedsättande utan också kontraproduktivt. Om målet är fred och stabilitet måste vi undvika generaliseringar och förolämpningar som bara polariserar ytterligare. Rysslands befolkning är också offer för regimens politik och förtjänar stöd, inte förakt.

Det är sant att Putins villkor för fred kan vara oacceptabla, men det betyder inte att alla diplomatiska vägar ska avfärdas. Fred kräver förhandlingar – även med en motståndare som verkar ovillig. Att ständigt avvisa dialogen riskerar att förlänga konflikten och öka lidandet för både ukrainare och ryssar.

Om alla vill ha fred, som du säger, måste vi börja prata om hur vi når den på ett sätt som minskar lidande och undviker ytterligare eskalation, snarare än att avfärda möjligheten på förhand.
Citera
2024-12-20, 09:47
  #480698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av topnotchG
Att avfärda alla som har en annan syn som "ryzzpropaganda" gör det svårt att föra en seriös diskussion om en så komplex fråga som kriget i Ukraina. Det är fullt möjligt att vilja ha fred utan att stötta Putins regim. Faktum är att många som förespråkar fred vill se ett slut på lidandet för både ukrainare och vanliga ryssar, utan att det innebär att någon sida "vinner" fullständigt på bekostnad av den andra.

Förslaget att Ryssland ska "satsa på fredligt samarbete med grannländer, återinföra demokrati och fria medier" är i grunden positivt och önskvärt. Problemet är att detta inte är något som kan tvingas fram utifrån genom krig eller sanktioner. Historien visar att sådana förändringar måste komma inifrån och med stöd från landets egna medborgare.

Att önska förändring i Ryssland är legitimt, men att använda hånfull retorik som "putler" och "mördarpack" förminskar en seriös diskussion och riskerar att stärka polariseringen. Om vi vill se en verklig förändring behöver vi stötta fredliga rörelser och arbeta för en lösning som minimerar lidande och skapar förutsättningar för dialog, både inom Ryssland och med omvärlden.

Slutligen är det viktigt att inse att ett Ryssland som är försvagat och isolerat inte automatiskt leder till demokrati och fred. Istället kan det leda till ännu större instabilitet, vilket är farligt både för regionen och världen. Fred och stabilitet kräver mer än retorik – det kräver att vi arbetar för lösningar som är genomförbara och långsiktiga.
du skriver så fint i ditt förslag om fred ” att ryzzland får behålla den mark dom tagit” o du hänvisar till att de inte har möjlighet till att ta tillbaka denna mark,, kan du utveckla logiken i det resonemanget? Dvs putler startar en invasion flera hundratusen avlider, vilket putler inte en enda gg utalat som om att han anser som ett fruktansvärt pris? Nejdå han delar ut medaljer till unga män med bortsprängda ben vilket han är skuld till, och du talar om fred nu? Jävla hycklare,!du borde ha talat om fred
Dag 1 när ryzka stridsvagnar rullade in! O din oro för att ryzzland faller i sär?! Ja det blir ju kaos så klart, men lär ju långsiktigt vara till godo,,! Ser du inte vad det är för pack du supportar? Ryzzland, nordkorea, iran, kina, o syrien som nu föll som putler räddade kvar vid makten , bombade o gasade civila o alla hemskheter som nu uppdagas, mord tortyr, knarkfabriker o all djävlighet som man kan föreställa sig,, o rövhålet putler tar emot assad o ger honom uppehälle! Vilka svin putler o Assad, den där jävla assad borde nekats landa på samtliga banor i hela värden så planet hade att crascha,,!
Citera
2024-12-20, 09:49
  #480699
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Somchai-31
Flera Ukrainska vapendepåer fulla av västerländska vapen var helt övergivna. Nazisterna fydde med svansen mellan benen.
https://youtu.be/4rfqoS46Tic?si=M3Qpf-0umtuNFAwy
Du missuppfattar fascisterna är i putlerland,, rövhål
Citera
2024-12-20, 09:49
  #480700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stizze1
du skriver så fint i ditt förslag om fred ” att ryzzland får behålla den mark dom tagit” o du hänvisar till att de inte har möjlighet till att ta tillbaka denna mark,, kan du utveckla logiken i det resonemanget? Dvs putler startar en invasion flera hundratusen avlider, vilket putler inte en enda gg utalat som om att han anser som ett fruktansvärt pris? Nejdå han delar ut medaljer till unga män med bortsprängda ben vilket han är skuld till, och du talar om fred nu? Jävla hycklare,!du borde ha talat om fred
Dag 1 när ryzka stridsvagnar rullade in! O din oro för att ryzzland faller i sär?! Ja det blir ju kaos så klart, men lär ju långsiktigt vara till godo,,! Ser du inte vad det är för pack du supportar? Ryzzland, nordkorea, iran, kina, o syrien som nu föll som putler räddade kvar vid makten , bombade o gasade civila o alla hemskheter som nu uppdagas, mord tortyr, knarkfabriker o all djävlighet som man kan föreställa sig,, o rövhålet putler tar emot assad o ger honom uppehälle! Vilka svin putler o Assad, den där jävla assad borde nekats landa på samtliga banor i hela värden så planet hade att crascha,,!
Att kalla någon hycklare för att de talar om fred efter att ett krig pågått i flera år är att förneka verkligheten: freden måste diskuteras nu, oavsett när kriget började. Ja, Putins handlingar är avskyvärda, men att önska kaos och sönderfall i Ryssland som en lösning är både naivt och farligt. Ett kaotiskt Ryssland skulle skapa ännu större risker för världen – både för sina grannar och globalt.

Det handlar inte om att "stödja Ryssland", utan om att stödja en väg framåt som minskar lidande och förhindrar att fler människor dör, oavsett vilken sida de står på. Att bara fokusera på hat och hämnd leder inte till fred – det leder till fler tragedier.
Citera
2024-12-20, 09:51
  #480701
Medlem
Onyourknees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.af.Danmark
Källa på dina påståenden?
Ja, vad jag vet så har varken ryssar eller nordkoreaner rätt att döda folk i Ukraina! Alltså är dom idioter som lyder sina Diktatorer.
Citera
2024-12-20, 09:52
  #480702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av topnotchG
Att lägga hela skulden för Rysslands kollaps och kriget på Putin utan att se till de bredare geopolitiska och historiska sammanhangen är att förenkla en komplex situation. Visst har Putin ett stort ansvar, men en långsiktig lösning kräver att vi också granskar hur alla parter bidragit till den nuvarande situationen – inklusive västvärldens agerande.

Att kalla ryssar "trögfattade" är inte bara nedsättande utan också kontraproduktivt. Om målet är fred och stabilitet måste vi undvika generaliseringar och förolämpningar som bara polariserar ytterligare. Rysslands befolkning är också offer för regimens politik och förtjänar stöd, inte förakt.

Det är sant att Putins villkor för fred kan vara oacceptabla, men det betyder inte att alla diplomatiska vägar ska avfärdas. Fred kräver förhandlingar – även med en motståndare som verkar ovillig. Att ständigt avvisa dialogen riskerar att förlänga konflikten och öka lidandet för både ukrainare och ryssar.

Om alla vill ha fred, som du säger, måste vi börja prata om hur vi når den på ett sätt som minskar lidande och undviker ytterligare eskalation, snarare än att avfärda möjligheten på förhand.

Och du ville inte bli kallad Putinapologet, var det så?

Med "ryssen" avser jag Ryssland som aktör i konflikten, inte Olga eller Sasha. Tänker att det var uppenbart.

Putin sitter i världens största land, med världens största naturtillgångar, men är ändå inte nöjd. Det är den geopolitiska bakgrunden om man ska spetsa till det lite.
Citera
2024-12-20, 09:53
  #480703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av topnotchG
Ditt resonemang är förenklat och bygger på en fantasivärld snarare än verkligheten. Diplomati handlar alltid om kompromisser, oavsett vilken sida som är inblandad. Att avfärda alla möjligheter till fred med hånfull retorik förlänger bara lidandet för de människor som faktiskt lever i konflikten.

Det hade varit fred om inte Ryssland invaderat så allt ansvar ligger på Ryssland.
Citera
2024-12-20, 09:54
  #480704
Medlem
Måste gå djävligt dåligt för ryssland nu när putinisterna skriker efter fred & förlåtelse.
Citera
2024-12-20, 09:54
  #480705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sidlinjen18
Och du ville inte bli kallad Putinapologet, var det så?

Med "ryssen" avser jag Ryssland som aktör i konflikten, inte Olga eller Sasha. Tänker att det var uppenbart.

Putin sitter i världens största land, med världens största naturtillgångar, men är ändå inte nöjd. Det är den geopolitiska bakgrunden om man ska spetsa till det lite.
Det är klart att när du säger "ryssen" syftar du på den ryska staten, men att generalisera hela befolkningen och att direkt koppla varje individ till Putins handlingar är orättvist. Många ryssar är också offer för hans regim och kan inte hållas ansvariga för hans beslut.

Visst, Putin och Ryssland har stora resurser, men det innebär inte att alla hans handlingar är rättfärdiga. Det är just därför en fredlig lösning, även om den innebär kompromisser, är nödvändig – inte för att "försvara" honom, utan för att få slut på lidandet och skapa en hållbar lösning som kan leda till en stabilare framtid för alla, inklusive de vanliga ryssarna som inte har något att vinna på krig.
Citera
2024-12-20, 09:54
  #480706
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av topnotchG
Att kalla någon hycklare för att de talar om fred efter att ett krig pågått i flera år är att förneka verkligheten: freden måste diskuteras nu, oavsett när kriget började. Ja, Putins handlingar är avskyvärda, men att önska kaos och sönderfall i Ryssland som en lösning är både naivt och farligt. Ett kaotiskt Ryssland skulle skapa ännu större risker för världen – både för sina grannar och globalt.

Det handlar inte om att "stödja Ryssland", utan om att stödja en väg framåt som minskar lidande och förhindrar att fler människor dör, oavsett vilken sida de står på. Att bara fokusera på hat och hämnd leder inte till fred – det leder till fler tragedier.

Ja men då är det enkelt : Bara att packa sig över gränsen tillbaka.

Annars :

Rundt 25 prosent av Russlands kjøpesentre står i fare for å gå konkurs innen 2025, melder bransjeforeningen for kjøpesentre i Belarus, Russland og Kasakhstan.

Nestlederen for rådet, Pavel Lyulin, fortalte dette til Dumaens egne avis. Ikke-russiske uavhengige medier som The Moscow Times og The Kyiv Independent har også skrevet om saken.


https://e24.no/internasjonal-oekonomi/i/o38857/hvert-fjerde-russiske-kjoepesenter-kan-gaa-konkurs-neste-aar?referer=https%3A%2F%2Fwww.aftenposten.n o
Citera
2024-12-20, 09:55
  #480707
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onyourknee
Ja, vad jag vet så har varken ryssar eller nordkoreaner rätt att döda folk i Ukraina! Alltså är dom idioter som lyder sina Diktatorer.
Vi är alla idioter... fast på olika vis.
Det var dina andra påståenden jag önskade källor på.
Citera
2024-12-20, 09:56
  #480708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av monsterstalker
Måste gå djävligt dåligt för ryssland nu när putinisterna skriker efter fred & förlåtelse.

Går uruselt när deras manus inte stämmer längre utfrågningen av Vladolf Putler nyligen där han erkände att Ryssland har ekonomiska problem och att situationen på slagfältet är svår säger allt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in