2023-12-23, 11:02
  #401353
Medlem
Jofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Ja det gör de redan, det behövs inte så mycket stöd för att hålla dagens lågteknologiska ryska kleptokrati stången. Ryssland bränner igenom sina pensions- och investeringsfonder för att köpa lågteknolgisk materiel dyrt av sina korrumperade oligarker, Europa kan hålla jämn takt med det utan att det knappt märks i statsbudgeterna. Tyskt Patriot sköt just ned 3 av Rysslands dyraste och mest moderna flygplan. Vissa menar att de inte ens kan ersätta dem om de vill för de har inte de utländska komponenterna som krävs.
Fina julklappar 😀🎄🎅:
Ukrainas flygvapen uppger att man skjutit ned tre ryska bombplan av typen SU-34 i södra Ukraina i fredags. En talesperson uppger att luftvärnet gillrat en fälla.
Snart kan också Ukrainas första F-16-plan från Nederländerna vara på plats.
Citera
2023-12-23, 11:02
  #401354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Equinox800
Du lever i fantasins värld, tror det var 60 st som skulle till Ukraina, eller 90.
Så du menar då att Nato länderna bara har 900 plan
Uppdatering från verkligheten:

of personnel / personnel ‒ about 352390 (+1040) persons / persons,
tanks ‒ 5854 (+17) units,
armored combat vehicles / APV ‒ 10871 (+28) units,
artillery systems – 8286 (+36) units,
RSZV / MLRS – 932 (+0) units,
anti-aircraft warfare systems ‒ 611 (+0) units,
aircraft – 327 (+3) units,
helicopters – 324 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 6384 (+19),
cruise missiles ‒ 1613 (+0),
ships / boats / warships / boats ‒ 22 (+0) units,
submarines - 1 (+0) units,
vehicles and fuel tanks – 10,995 (+51) units,
special equipment ‒ 1223 (+6)

Här har vi ryssarna totala förluster sedan invasionen.
Bara så du vet vad som gäller.
Citera
2023-12-23, 11:10
  #401355
Medlem
RealTides avatar
Det undras hela tiden om putin och kremls motiv till kriget, själv har kreml och deras trash-troll bara förvirrade floskler att komma med.

Vad jag, och en del andra sa redan innan krigsutbrottet är nog .Sanningen.

Putins regim är helt enkelt livrädda för att ett stort grannland som är mycket likt ryzzland skulle kunna utvecklas mot demokrati och liberalism,
DET hade varit dödsstöten för det kriminella oligarkvälde som råder i kreml.

Vi talar om kanske 100.000 tals med familjer som lever lyxliv i dagens ryssland likt eliten under tsarväldet, en enorm kraft,dom skiter ner sig på tanken om demokrati.
Citera
2023-12-23, 11:14
  #401356
Medlem
JohnClarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Det har redan postats både i denna tråd och i tidigare ukrainatråd.

Ok, men då har jag inget att diskutera med vidare i den här frågan. Misstänker att du bara hittat på en siffra eller har en BS-källa. Mina källor och siffror stödjer däremot min tes.
Citera
2023-12-23, 11:14
  #401357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvandring
Ockuperade områden lär med största sannolikhet behållas av Ryssland samtidigt som de mycket väl även tar hela kusten och låter västra Ukraina bevaras med kravet om neutrualitet. Sedan med tiden avmilitäriserar lamdet.

Skulle också tro att Ukraina kommer att delas, så att södra och östra delen kommer under rysk kontroll.
Vad det sen blir med övriga delar av Ukraina, det är mycket svårt att bedöma?
Det beror främst på hur mycket EU är beredda att satsa på denna inlandsstat?
__________________
Senast redigerad av Hultabultan 2023-12-23 kl. 11:17.
Citera
2023-12-23, 11:18
  #401358
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RealTide
Det undras hela tiden om putin och kremls motiv till kriget, själv har kreml och deras trash-troll bara förvirrade floskler att komma med.

Vad jag, och en del andra sa redan innan krigsutbrottet är nog .Sanningen.

Putins regim är helt enkelt livrädda för att ett stort grannland som är mycket likt ryzzland skulle kunna utvecklas mot demokrati och liberalism,
DET hade varit dödsstöten för det kriminella oligarkvälde som råder i kreml.

Vi talar om kanske 100.000 tals med familjer som lever lyxliv i dagens ryssland likt eliten under tsarväldet, en enorm kraft,dom skiter ner sig på tanken om demokrati.

Exakt. Putins största skräck är en välmående medelklass och demokrati. Det som byggt Europa.
Citera
2023-12-23, 11:22
  #401359
Medlem
JohnClarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av F.Underwood
Vilken myt vill du odla? Du skriver att korruptionen i Ukraina ökar. De länkar du hänvisar till säger motsatsen. När du avslöjas så förkastar du länkarna och det är bara din magkänsla som är kvar. Bestäm dig nu. Är du neutral och objektiv eller ett verktyg för Kreml.

Var lite ärlig nu. Du var inte akademisk eller intellektuellt hederlig. Du sökte en källa som stödde ditt antagande och tog den vid första anblick.

Alltså den här diskussionen är rätt komisk och skrattretande. Du menar alltså att trots att Ukraina infört krigslagar och undantagstillstånd. Förbjudit en stor del av oppositionen. Media är helt styr från Kreml och tillsättningsmakten/avsättningsmakten helt flyttats till Zelinsky. Stora delar av det ekonomiska stödet för att driva statsapparaten kan man inte redovisa vart pengarna tar vägen. Vapen försvinner. Val genomförs inte. Trots allt detta tror du att korruptionen minskat?
Citera
2023-12-23, 11:36
  #401360
Medlem
StigEngstroms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Kan knappast stämma då en förkrossande majoritet i det fria Donbas fram till Feb 2022 stödde Ukraina.
Vill minnas att jag hörde en intervjuad ukrainare på radio för något år sen som bedömde runt hälften av invånarna vara för Ukraina och den andra halvan för Ryssland i Donbas.
Och det låter rätt rimligt.
Numera har väl alla män i krigsför ålder tvångsrekryterats i Putins circusarme och kvinnorna flytt så en färsk bedömning blir svårt...
Citera
2023-12-23, 11:50
  #401361
Medlem
tilsammansnus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Jag är mest fundersam på hur fan de tre planen kunde skjutas ner
Ukrainska försvaret gillrade en fälla.

Bakgrund:
Ukrainska armén landsatte trupper på södra sidan om Dniepro i höjd med Kherson
Ryssarna skickade de trupper de hade i närheten för att mota bort. Redan försvagade då många bortflyttats för att förstärka linjerna vid Avdivka och Robotyne. För att inte nämna deras avskurna försörjningsled där.
De Ryssar som hittills dykt upp har bemötts av mördande effektiv Ukrainsk artillerield både träffsäkerhetsmässigt och räckviddsmässigt. Norra sidan om floden ligger dessutom på en höjd vilket är ännu försvårande för Ryssen ifråga artilleriduell.
Enda vapnet Ryssen hittills haft att sätta in med godtagbar risk/godtagbara resultat är glidflygarbomber, dessa har räckvidd på 50-60 km och avfyras från stridsflyg.
För att få iväg dessa måste planen uppnå höjd på ca 12 km , väl inom radarsynbarhet. Senaste veckan hade Ryssen utökat anfallen till ca 40-50 dagligen vilka de riktat in på landsatta Ukrainska trupperna vid Dniepro.
Patriot:
Ukrainas mest effektiva luftförsvar har hittills varit samlade runt Kiev men i hemlighet , numera avklassifierat, förflyttades utvalda Patriotsystem söderut. En Patriotrobot har räckvidd på ca 150-160 km så de kunde parkera dem en bra bit från fronten och ändå täcka aktuella yta.
Anfallet:
En Sukhoi-34 är utformad som ett jaktflygplan men är egentligen ett bombflygplan , enda dessa kan hoppas på är att inte riktas in på av luftförsvar och i annat fall att fly från området.
För att inte avge tecken på förändringar lät Ukrainarna radarerna stå avstängda och enbart konventionella radarer på norra sidan var inom operation. Så fort dessa gav markering av ankommande stridsflyg satte Ukrainarna på de mycket kraftfullare Patriotradarerna. Vid denna tidpunkt var fällan sluten. Samtliga 3 bombflygplan sköts ner inklusive de flesta av besättningen dödade. Överlevande piloter berättade om plötsliga radarvarningar att de låsts innan de hann avfyra bomberna och att de då var långt från att komma ur räckvidd.
__________________
Senast redigerad av tilsammansnu 2023-12-23 kl. 11:52.
Citera
2023-12-23, 11:53
  #401362
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohnClark
Alltså den här diskussionen är rätt komisk och skrattretande. Du menar alltså att trots att Ukraina infört krigslagar och undantagstillstånd. Förbjudit en stor del av oppositionen. Media är helt styr från Kreml och tillsättningsmakten/avsättningsmakten helt flyttats till Zelinsky. Stora delar av det ekonomiska stödet för att driva statsapparaten kan man inte redovisa vart pengarna tar vägen. Vapen försvinner. Val genomförs inte. Trots allt detta tror du att korruptionen minskat?

Korkat och förvirrat inlägg som vanligt från dig. Tror inte att det är möjligt att hålla ett rättvist val i ett land under pågående invasion. Hur skulle det gå till? Är du alldeles rysk människa?
Den delen av oppositionen man förbjudit var under ryskt inflytande. Quislingar således. Den moskvastyrda ortodoxa kyrkan tex som leds av Putins gamla officerskompis från KGB tiden, nu
"konverterad" till kyrkofader. Och utslängd från Kiev förstås. Med hela sitt "anhang".
"Media är helt styrd från Kreml." Skriver du? Förvirrad? I Ryssland är media helt styrda från Kreml kan man konstatera men i Ukraina?? Är det din våta feberdröm du skriver om, eller är du dum på riktigt?
Är du alldeles rysk, människa?
__________________
Senast redigerad av Antistalk 2023-12-23 kl. 11:58.
Citera
2023-12-23, 11:57
  #401363
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StigEngstrom
Vill minnas att jag hörde en intervjuad ukrainare på radio för något år sen som bedömde runt hälften av invånarna vara för Ukraina och den andra halvan för Ryssland i Donbas.
Och det låter rätt rimligt.
Numera har väl alla män i krigsför ålder tvångsrekryterats i Putins circusarme och kvinnorna flytt så en färsk bedömning blir svårt...
"Vill minnas"
Ja det låter som en trovärdig källa som omvärlden naturligtvis skall få ta del av och skall ta till sig och diskutera?
Och vad du, med dina tidigare orimliga inlägg, om vad som är rimligt har stor tyngd menar du?
__________________
Senast redigerad av Antistalk 2023-12-23 kl. 12:00.
Citera
2023-12-23, 11:58
  #401364
Medlem
Enda lösningen är nog en tvåstatslösning, av Ukraina. Väst-Ukraina och Öst-Ukraina.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in