2023-12-23, 09:24
  #401341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvandring
Ockuperade områden lär med största sannolikhet behållas av Ryssland samtidigt som de mycket väl även tar hela kusten och låter västra Ukraina bevaras med kravet om neutrualitet.
Och hur blir det med de uttalade målen :avnazifiering och avmilitärisering? Vad innebär ”neutral” i detta?
Citera
2023-12-23, 09:29
  #401342
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stizze1
Loppet
Är kört? Utveckla gärna? Ska de ge upp hela landet o
Låta putin tillsätta marionett i styret? Eller ska de släppa regionerna som ryssland har kontroll över o skriva fredsavtal om detta? Hur går det då med de uttalade målen: avnazifiering o avmilitärisering? Dessa är inte uppfyllda, kommer ryssland nöja sig med de områden de nu har? Eller tillkommer krav på att få tillsätta en marionett o sedan förändring i konstituionen så ryssland kan tillsätta de styrande framöver? O hur blir det med avmilitäriseringen?

Det är det man får förhandla om. Om Väst villkorerar stöd till Ukraina vid "allt för dåliga förhandlingsresultat" så har de en hyfsad förhandlingsposition fortfarande. Ukraina bör absolut inte lägga sig platt och acceptera vad ryssarna nu än dikterar.

Du glömde också en viktig punkt. Vem ska betala för västra Ukrainas återuppbyggnad? Det kommer också vara en del av förhandlingen.
Citera
2023-12-23, 09:29
  #401343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aktamig
2-3 minuter att sätta upp, 2-3 efter avfyrning så åker den iväg. Betydligt innan ni har resultat så har systemet åkt vidare. Radar följer ett helt annat mönster. Det nätet är alltid aktivt. Oavsett var i ryssland ni befinner er.

Hitta infon på nätet.
The installations are highly mobile, and a single battery can be deployed in less than an hour. Its system components are moved on trucks or trailers.

Så gissningsvis runt 2 timmar att sätta upp och plocka ner.
Citera
2023-12-23, 09:46
  #401344
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stizze1
Och hur blir det med de uttalade målen :avnazifiering och avmilitärisering? Vad innebär ”neutral” i detta?

Neutral ska utläsas som en vasallstat till Ryzzland. Läs Belarus.
Citera
2023-12-23, 09:47
  #401345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är det man får förhandla om. Om Väst villkorerar stöd till Ukraina vid "allt för dåliga förhandlingsresultat" så har de en hyfsad förhandlingsposition fortfarande. Ukraina bör absolut inte lägga sig platt och acceptera vad ryssarna nu än dikterar.

Du glömde också en viktig punkt. Vem ska betala för västra Ukrainas återuppbyggnad? Det kommer också vara en del av förhandlingen.
jag tvivlar på att fredsförhandlingar kommer ske på många år, tankar om att ge upp de av ryssland nu ockuperade områdena för att kunna rädda övriga ukraina finns säkert, en sak som denna övernskommelse utesluten är att man i ukraina o väst är överygade att detta bara är en del i putins drömmar o att skiten ändå sätter fart igen några år senare efter eventuellt svtal om fred nu, och ingen litar på att putin håller ingångna avtal,, nej så min gissning är att detta kommer hålla på i årtionden framöver,,tyvärr,,
Citera
2023-12-23, 09:52
  #401346
Medlem
Nu kommer Ukraina in i vår julvärme!
Det ukrainska julfirandet är nu flyttat till den riktiga juldagen!
Pissryssarna får fira ryzzjulen ensamma i misär och stank i januari i år!
Citera
2023-12-23, 09:52
  #401347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stizze1
Och hur blir det med de uttalade målen :avnazifiering och avmilitärisering? Vad innebär ”neutral” i detta?

Regimskifte som det heter. Vatniks som tror att hela kusten inom kort måste vara helt jävla tappade. Inte ens ryssen själv tror det händer de närmsta åren.
Citera
2023-12-23, 09:53
  #401348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheFlyingFarang
Neutral ska utläsas som en vasallstat till Ryzzland. Läs Belarus.
Ja , och denna variant av neutralitet är ukraina inte i närheten av att kunna acceptera i dag,det innebär i princip att ge upp hela nationen, om hela den ukrainskan armen står inför totalt sammanbrott är detta ett möjligt scenario, så om us drar tillbaka sitt stöd likaså eu, o ukrainas arme är påväg att utplåns så då kanske en förhandling likt detta är realistiskt, men det handlar om åratal av krig framöver,,,
Citera
2023-12-23, 09:56
  #401349
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Antistalk
Bra jobbat av Ukraina.
Och här kommer också bekräftelsen på att de tre ryska attackplanen är bekräftat nedskjutna.


"Ukraina: Tre ryska attackflygplan nedskjutna.
Mykola Oleschuk, chef över det ukrainska flygvapnet, säger att man skjutit ned tre ryska attackflygplan av typen SU-34, rapporterar Reuters.

Det ska ha skett på fredagen "i sydlig riktning" men exakt var specificerades inte. Ryssland har officiellt vare sig bekräftat eller dementerat uppgifterna, men ryska militärbloggare har publicerat bilder på fallskärmar som påstås visa att piloterna från åtminstone ett plan skjutit ut sig och överlevt.

Tvåsitsiga Suchoj SU-34 är ett av Rysslands allra modernaste stridsflygplan och kan bära en bomblast på upp till 8 ton.

Hittills under kriget säger sig Ukraina ha skjutit ner eller förstört 324 ryska militärflygplan av olika typer."
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/direktrapport-forsamrat-sakerhetslage

Jag är mest fundersam på hur fan de tre planen kunde skjutas ner, enligt gällande trollmanus har väl alla Patriot system förstörts alternativt sålts på den svarta marknaden?

Alla F-16 plan har också förstörts, långt innan de levererats...

Blir en intressant vår när Ukraina kan börja bygga luftherravälde. Inget krig i modern tid har vunnits utan att först skaffa sig herravälde i luften.
Citera
2023-12-23, 10:12
  #401350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är det man får förhandla om. Om Väst villkorerar stöd till Ukraina vid "allt för dåliga förhandlingsresultat" så har de en hyfsad förhandlingsposition fortfarande. Ukraina bör absolut inte lägga sig platt och acceptera vad ryssarna nu än dikterar.

Du glömde också en viktig punkt. Vem ska betala för västra Ukrainas återuppbyggnad? Det kommer också vara en del av förhandlingen.

Förhandla med Ryssarna?
Hur många tusen gånger har du upprepat det sedan Rysslands fullskaliga invasion av Ukraina.
På Rysslands villkor och nu med tillägget att väst skall villkora sitt stöd till Ukraina. Väst skall sätta press på det land som Ryssland invaderat??
Är du alldeles rysk, människa?
Glöm det.

Ryssarna går på fälgarna nu och skall slängas ut det land de invaderat. Basta.

Framtiden för världen blir mörk om man låter en aggressiv och kriminell stat som Ryssland med en internationellt efterlyst ledare och kleptokrat som Putin få förhandla till sig en del av sitt tjuvgods.
__________________
Senast redigerad av Antistalk 2023-12-23 kl. 10:18.
Citera
2023-12-23, 10:13
  #401351
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Om! Usa drar sig ur. Desto större anledning för Europa att skärpa sig och ställa upp för Europa! Skit att lägga över det ansvaret på en makt på andra sidan Atlanten.

Ja det gör de redan, det behövs inte så mycket stöd för att hålla dagens lågteknologiska ryska kleptokrati stången. Ryssland bränner igenom sina pensions- och investeringsfonder för att köpa lågteknolgisk materiel dyrt av sina korrumperade oligarker, Europa kan hålla jämn takt med det utan att det knappt märks i statsbudgeterna. Tyskt Patriot sköt just ned 3 av Rysslands dyraste och mest moderna flygplan. Vissa menar att de inte ens kan ersätta dem om de vill för de har inte de utländska komponenterna som krävs.
Citera
2023-12-23, 10:23
  #401352
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kiddieoxo
Det går alldeles utmärkt att förlora ett krig och hålla ockuperad terräng fortfarande titta bara på Tyskland som fortfarande höll skyttegravar i Frankrike när man skrev på en villkorslös kapitulation.
Och hur länge höll de på med det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in