2023-04-17, 01:35
  #332401
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flugpappa
Om vi pratar 2014 så var det allmänt oroligt mellan Kiev-anhängare och proryssar i de östra delarna med massor av demonstrationer osv. Separatiströrelse fick folkligt stöd i Donetsk och Luhansk men inte i kharkiv eller odessa. Vilka som startade inbördeskriget är en luring med. Separatister som demonstrerar och utropar självständighet eller ukrainska säkerhetstjänsten som först öppnar eld mot demonstranter. Jag tolkar det som inbördeskriget startas av att båda sidor pyr som en krutdurk.

Inbördeskriget startades av den ryske FSB-agenten Igor Girkin:

Citat:
Russian national Igor Strelkov [Girkin], a former commander of pro-Moscow separatists in eastern Ukraine, has claimed personal responsibility for unleashing the conflict in which 4,300 people have been killed since April.

"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.

"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.

"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.

https://www.themoscowtimes.com/2014/11/21/russias-igor-strelkov-i-am-responsible-for-war-in-eastern-ukraine-a41598

Ukrainarna var motvilliga att börja stridigheter och ett inbördeskrig. Men FSB-agenten Igor Girkin lyckades lösa detta problem och sätta igång stridigheter.

Utan Ryssland och ryssar hade det aldrig blivit ett inbördeskrig.

Ryssland fungerar som ett gift för andra länder. Den bästa lösningen för Rysslands grannländer är att stänga ute det ryska giftet och det ryska inflytandet. Annars blir det problem förr eller senare.

Baltländerna skulle också ha motsvarande problem om de inte varit med i NATO. Men nu är de med i NATO, och Ryssland kan dels inte elda upp oroligheter på samma sätt i Baltikum eftersom det är för riskabelt för dem att skicka agenter och soldater dit i syfte att elda på. Och dels kan inte Ryssland inkassera en vinst (t.ex en annektering) på samma sätt som i Ukraina eftersom baltländernas NATO-medlemskap förhindrar det.
Citera
2023-04-17, 01:36
  #332402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Du är lite osammanhängande. Du taggade ett helt annat svar från mig. Diskuterar vi Tsarev nu igen helt plötsligt? Det är däremot mer intressant.



Vad är dokumentet mitt i sidan? Är det dokumentet där Tsarev medger att Yanukovich var en rysk agent som skulle förstöra Ukraina?

edit: jag körde dokumentet i mitten i Google Translate via image translation. Det är bara skit, ointressant att diskutera. Där är ingen logik mellan vad texten påstår (behovet av Maidan, m.m) och vad som står i bilden. Eller så är där, men det blir lost in translation. Du får diskutera det med dina ukrainska landsmän på era egna språk.
Ja vi var i majoritet i Donetsk som ville vara ukrainare.
Nu är alla mina vänner bortkörda, fängslade eller döda pga ni som tycker att Donetsk ska vara Ryssland
https://twitter.com/ne_vluchiv/status/1640337907402588161/mediaviewer
Citera
2023-04-17, 01:47
  #332403
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CrackerPower
-
Jag önskar att det var sant.
Igen.
Om det gör dig glad att tro på corporate media nonsens.
Allt de har tramsat om sen dag ett har varit falskt.
Lycka till!

Ja, svensk mainstreammedia är tamejfan värst.

Nu har dom tramsat om i över ett halvår att piss-ryzzarna inte intagit Bachmut. Trots att vi alla vet att piss-ryzzarna intog Bachmut redan i oktober. Fan vad värdelöst!
Citera
2023-04-17, 01:49
  #332404
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Inbördeskriget startades av den ryske FSB-agenten Igor Girkin:



Ukrainarna var motvilliga att börja stridigheter och ett inbördeskrig. Men FSB-agenten Igor Girkin lyckades lösa detta problem och sätta igång stridigheter.

Utan Ryssland och ryssar hade det aldrig blivit ett inbördeskrig.

Ryssland fungerar som ett gift för andra länder. Den bästa lösningen för Rysslands grannländer är att stänga ute det ryska giftet och det ryska inflytandet. Annars blir det problem förr eller senare.

Baltländerna skulle också ha motsvarande problem om de inte varit med i NATO. Men nu är de med i NATO, och Ryssland kan dels inte elda upp oroligheter på samma sätt i Baltikum eftersom det är för riskabelt för dem att skicka agenter och soldater dit i syfte att elda på. Och dels kan inte Ryssland inkassera en vinst (t.ex en annektering) på samma sätt som i Ukraina eftersom baltländernas NATO-medlemskap förhindrar det.

Du får det att låta som Girkin agerade på uppdrag av Putin. Det var han antagligen inte, men man vet så klart inte. Det mer troliga var att han var stöttad av konservativa ryssar (rysslandsryssar) som hade intressen i regionen - och så klart framför allt på uppdrag av de lokala.

Precis som t ex Odessas guvernör Saakashvili var georgier, hade lokalt stöd i västra Ukraina och var stöttad av amerikanska intressen. (högst troligen även amerikanska staten men låt oss anta att så inte var fallet).

En alternativ teori är att Girkin var stöttad av Krimbor, som var oroliga över att de skulle vara de enda "ukrainierna" som bröt sig loss och att det skulle bli svagt/farligt.

"85 days in Sloviansk" ger stöd för denna teori. FSB försökte enligt denna kalla hem Girkin innan han gick igång i Donbass t ex.


Eller så var han FSB. Yanukovich kan vara en Putin-agent, Merkel kan vara en Putin-agent, jag kan vara en Putin-agent, Scholz kan vara en Putin-agent, Orban kan vara en Putin-agent. Där är alltid ett element av osäkerhet i vem som är agent.
Citera
2023-04-17, 01:55
  #332405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CrackerPower
-
Jag önskar att det var sant.
Igen.
Om det gör dig glad att tro på corporate media nonsens.
Allt de har tramsat om sen dag ett har varit falskt.
Lycka till!

Concerntrollande är också trollande.
Dessutom genomskinligt. Kremltrogna har hållit på med det länge.
Citera
2023-04-17, 02:11
  #332406
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Det är ju bara extremt osmakligt att påstå att ryssarna ligger bakom allt. Här har du ett par exempel på västukrainska våldtäkter och kvinnomisshandel från FNs rapportering från 2014:


Både Azov- och Aidar-bataljonen bildades under våren 2014 som en reaktion på det krig som ryssarna hade provocerat fram strax innan. Utan dessa provokationer, så hade inte dessa bataljoner bildats och inget av det du skrev ovan hade hänt.

Ryssar ligger inte bakom varje enskilt övergrepp, men de har skapat en sådan miljö som släpper loss människor som begår övergrepp. Det är till stor del ryssar och Rysslands fel att det blev ett inbördeskrig. Hade de lämnat Ukraina i fred så hade inget av detta hänt.
Citera
2023-04-17, 02:14
  #332407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Alla?! Du menar 40 stycken flashbackare och prestituerade på PK-media???

Jag tror inte ni har så många med er som ni vill tro. Kolla in det här Pro-Ukraina mötet i Oslo.

https://twitter.com/spriter99880/status/1647699536846938120?s=46&t=jnWrMsNxVguyzCr3XAOPHg

Visst finns det åsikter om hur och i vilken omfattning man ska stötta Ukraina militärt osv. Men jag kan garantera att åsikten om att Ryssland är ett skitland som är styrt av totala idioter är allmänt vedertaget i väst. De som stöttar Putins idéer och vanföreställningar är lätträknade och de flesta har någon form av psykisk ohälsa.
Citera
2023-04-17, 02:31
  #332408
Medlem
Snyggast.i.Speedos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snyggast.i.Speedo
På tal om proryssar och riktiga psykfall... Det stormar kring "Donbass Devushka" en kvinna som tydligen var Navy-anställd och spritt Teixeras dokument. Förhoppningsvis får hon livstid samtidigt som vi andra får en tankeställare och inblick i vad för psykfall som opererar på sociala plattformar och i denna tråden.

https://twitter.com/MalcontentmentT/status/1647136343473143809

Nu börjar snaran dras åt för "Donbass Devushka". Wall Street Journal rapporterar om Navy-kvinnan som med rysk fakebrytning spred Kreml-propaganda och Teixeras dokument. Ett riktigt psykfall där alla propparna i proppskåpet brunnit upp.

Social-Media Account Overseen by Former Navy Noncommissioned Officer Helped Spread Secrets
An American administrator of the Donbas Girl blogger network uses a pro-Russian persona across online platforms

https://www.wsj.com/articles/social-media-account-overseen-by-former-navy-noncommissioned-officer-helped-spread-secrets-a4b5643b? st=zs1w3c1f1qh1oky&reflink=share_mobilewebshare
Citera
2023-04-17, 07:05
  #332409
Medlem
Nihennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Alla?! Du menar 40 stycken flashbackare och prestituerade på PK-media???

Jag tror inte ni har så många med er som ni vill tro. Kolla in det här Pro-Ukraina mötet i Oslo.

https://twitter.com/spriter99880/status/1647699536846938120?s=46&t=jnWrMsNxVguyzCr3XAOPHg
Vad ska den där videon visa? Att många inte har lust att stå ute och protestera i ett regnigt Oslo?
Citera
2023-04-17, 07:08
  #332410
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Det påverkar säkerheten för Ryssland samt att ryssar dödades i Ukraina av ukrainska nazistförband.

Så därför invaderade ryssland?
Citera
2023-04-17, 07:11
  #332411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Dom är världens rikaste land när det kommer till naturtillgångar. Vår rikedom är ju bara ettor och nollor på bankkonton.

Gör dom fortfarande inte till rika.
Det räcker med att man går utanför storstäderna så har dom knappt rinnande vatten.
Andra mindre rika länder har rinnande vatten m.m m.m
Citera
2023-04-17, 07:41
  #332412
Medlem
Sarumans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av manfredkaltz
Dom är världens rikaste land när det kommer till naturtillgångar. Vår rikedom är ju bara ettor och nollor på bankkonton.
Eftersom du driver en rysk och antisvensk agenda här så utgår jag ifrån att du är ryss. Därför är det också fullt begripligt att du inte förstår vad sverige har för rikedomar. Vi i Sverige är nämligen också stora på råvaror och är bland annat Europas största producent av järnmalm. Utöver själva gruvbrytningen har vi en stor industri kopplad till gruvnäringen och en enorm industri inom förädling, såsom kraftelektronik och fordon.
Sveriges tillgångar är alltså inte bara ettor och nollor på bankkonton, utan högst reella råvarutillgångar och industri.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in