2022-06-23, 11:49
  #170209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Sluta, bara sluta! Ukrainska armén finns ej mer och väst har inte ens egna lager att tömma för att återställa ukrainska armén materiellt sett.

1. Ukrainska armen finns visst, men vore det boxning skulle domaren döma 3-faldig TKO till Ryssland. Men nu är det inte boxning och fighten fortsätter tills någon ger upp eller man tröttnar på kriget på båda sidor.

2. Det finns ingen som egentligen vill ge Ukrainska armen prylar utan det mesta handlar om påtryckningar från USA administrationen.

2.1. Den främsta anledningen är dock att Ukraina inte har tid att träna och öva med utrustningen innan den används. Det innebär att vapnen ser dåliga ut i Ukrainska händer. Alternativet är då att köpa legosoldater som redan har övat och tränat med vapnen och försöka sätta ihop enheter av sådana med Ukrainsk support personal. Seriösa bedömare är lite negativa till saken ändå eftersom Ukraina inte kan skydda sådana enheter överhuvudtaget.

2.2. Sedan finns det mycket mer vapen i väst, det är inte tomt på långa vägar i vapenlagren. Sverige torde ha runt 75% av lagrade AT-4s kvar trots att runt 15k AT-4 getts till Ukraina. Huvudmotivet till att dela ut dem är att de kommer att anses obsoleta inom 5 år i Europa, att de tilltänkta brukarna gått i pension och att man sparar pengar på att inte behöva skrota dem eller kanibalisera marknaden för nya vapen genom att sälja dem billigt (Indierna köpte AT-4s för några miljarder i år och 1000 haubitsar).

2.3. Anledningen till att Tyskarna ger Ukraina vapen är främst Amerikansk press och Tyskland fortfarande är ockuperat. Att Fransmännen gav Ukraina vapen handlar mest om att de inte kan kriga och inte förstod bättre. Nu vill de att Ukrainska soldater ska åka till Frankrike och öva och träna först. Sverige var väldigt offensivt i vapenutdelningen och lyckades med en skämmes attack på USA administrationen genom att "ge mer effektiv hjälp än USA per capita" - märk väl att det är "skämmes" attacken som var huvudpunkten och inte själva gåvan.

2.4. Majoriteten av personerna som på internet gormar om vapen till Ukraina har något gemensamt - de saknar helt och totalt militära kunskaper. Det är något ganska betänkansvärt enligt min uppfattning.

3. Det reella praktiska intresset i väst för att rädda Zelenskij regimen ligger hos USA administrationen. I Europa vill man nog tillsätta sin egen marionett regering för att "villigt" fortsätta dela ut stora mängder vapen eller inkorporera delar av Ukraina i Polen, Ungern m.fl.

4. Färdigflashbackat!
Citera
2022-06-23, 11:54
  #170210
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel-Ben-ny
Nu är kartan uppdaterad och det dröjer inte länge nu innan hela Luhansk är under rysk kontroll som folket där önskar. När så sker tror och hoppas jag kriget är över.

https://liveuamap.com/

Jaha. Då är det snart Baltikums tur. Har de också folkomröstat att de vill tillhöra Ryssland?
Citera
2022-06-23, 11:56
  #170211
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Nej, det finns inget sådant. Nu är det slut. Det sker massdeserteringar överallt och män flyr aktivt från militärtjänsten över hela landet

Det tog åtta år för USA och NATO att bygga upp den ukrainska armén. Det är borta nu.

Jag tycker det är ren cynism att sitta i säkerheten i väst och mana på för fortsatt motstånd i det här läget.

Nå om det är som du säger, varför är det inget panzar-race till Kiev ? De borde ju vara där "inom tre dagar" då ! Kriget över tills söndag ?
Citera
2022-06-23, 11:56
  #170212
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Ukrainska armen finns visst, men vore det boxning skulle domaren döma 3-faldig TKO till Ryssland. Men nu är det inte boxning och fighten fortsätter tills någon ger upp eller man tröttnar på kriget på båda sidor.

2. Det finns ingen som egentligen vill ge Ukrainska armen prylar utan det mesta handlar om påtryckningar från USA administrationen.

2.1. Den främsta anledningen är dock att Ukraina inte har tid att träna och öva med utrustningen innan den används. Det innebär att vapnen ser dåliga ut i Ukrainska händer. Alternativet är då att köpa legosoldater som redan har övat och tränat med vapnen och försöka sätta ihop enheter av sådana med Ukrainsk support personal. Seriösa bedömare är lite negativa till saken ändå eftersom Ukraina inte kan skydda sådana enheter överhuvudtaget.

2.2. Sedan finns det mycket mer vapen i väst, det är inte tomt på långa vägar i vapenlagren. Sverige torde ha runt 75% av lagrade AT-4s kvar trots att runt 15k AT-4 getts till Ukraina. Huvudmotivet till att dela ut dem är att de kommer att anses obsoleta inom 5 år i Europa, att de tilltänkta brukarna gått i pension och att man sparar pengar på att inte behöva skrota dem eller kanibalisera marknaden för nya vapen genom att sälja dem billigt (Indierna köpte AT-4s för några miljarder i år och 1000 haubitsar).

2.3. Anledningen till att Tyskarna ger Ukraina vapen är främst Amerikansk press och Tyskland fortfarande är ockuperat. Att Fransmännen gav Ukraina vapen handlar mest om att de inte kan kriga och inte förstod bättre. Nu vill de att Ukrainska soldater ska åka till Frankrike och öva och träna först. Sverige var väldigt offensivt i vapenutdelningen och lyckades med en skämmes attack på USA administrationen genom att "ge mer effektiv hjälp än USA per capita" - märk väl att det är "skämmes" attacken som var huvudpunkten och inte själva gåvan.

2.4. Majoriteten av personerna som på internet gormar om vapen till Ukraina har något gemensamt - de saknar helt och totalt militära kunskaper. Det är något ganska betänkansvärt enligt min uppfattning.

3. Det reella praktiska intresset i väst för att rädda Zelenskij regimen ligger hos USA administrationen. I Europa vill man nog tillsätta sin egen marionett regering för att "villigt" fortsätta dela ut stora mängder vapen eller inkorporera delar av Ukraina i Polen, Ungern m.fl.

4. Färdigflashbackat!
Nu är det väl tunga vapen som MLRS och artilleripjäser som efterfrågas och tanks. Hur är det med det? Det är inga småmängder Kiev ber om.

När det gäller utländska frivilliga så tror jag att Ryssland inte kommer att förhindra avrättning av de som redan är dömda och som det verkar finns det en stor risk att domarna verkställs. Det kommer om inte annat ha en avgörande påverkan på nytillströmningen tror jag.
Citera
2022-06-23, 12:00
  #170213
Medlem
QuietExits avatar
Det här måste ha gjort ont https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1539908411411906560?s=20&t=Zf_116Eb_QlmfNVeOueK1A
Citera
2022-06-23, 12:01
  #170214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Ukrainska kanaler som medger att den reguljära armén inte kan anses ha någon slagstyrka mer.

Allt hänger på inkallade många med mycket kort utbildning och utländska frivilliga.

Länk till källa?
Citera
2022-06-23, 12:02
  #170215
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Det är nog bara du och Pentagon som har bråttom eller som planerar något sådant.

Inget svar således. Var är tv-bilderna ifrån CNN, BBC som visar ukrainska trashankor som går hem i dessa "massdeserteringar" du babblar om ?

Ryssarna borde ju även inkassera horder utav ukrainare som ger upp nu. Ser inget av detta heller.., varför ?
Citera
2022-06-23, 12:04
  #170216
Medlem
lapons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Ryssland är på väg att krascha hårt, både i Ukraina och som stat.

Vi får se. Donbass-terroristen Girkin gick iallafall just ut med ett uttalande som onekligen ser pessimistiskt på Rysslands förutsättningar att vinna kriget i Ukraina:

"Man vinner inte ett krig genom taktiska segrar. De kan ta tio till Sieverodonetsk, men fördenskull blir inte kriget vunnet. För att vinna kriget måste motståndarens väpnade styrkor drivas på flykten, och de måste berövas förmågan att göra motstånd. Men att storma det ena fästet efter det andra - det leder ingen vart. Det blir bara enorma förluster för båda sidor"

https://www.unian.net/russianworld/mozhno-vzyat-hot-desyat-severodoneckov-boevik-girkin-noet-chto-rossii-pobedy-ne-vidat-novosti-rossii -11876385.html

-
Citera
2022-06-23, 12:07
  #170217
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av psychicsailor
Naturligtvis kunde man ha undvikt strider. Om man erkänt DPR/LPR, Krim som ryskt eller t om bara följt Minsk-avtalen, samt bett USA om att lova att blocka varje ukrainsk ansökning till NATO för evigt hade hundratusentals ukrainska liv sparats. Detta var t om möjligt i mars 2022. Sen kan man diskutera om det hade varit klokt eller inte. Man kan så klart inte vara 100% säker på att det hade gått så, politik är komplicerat. Men det är weird att tycka folk är efterblivna för att tro det. Det tyder snarare på coping för att slippa ändra sin världsbild.

Vilka tramspellar ni är.

Nej, det hade inte spelat nån roll alls.

Det hade bara förflyttat dödandet i tid och rum. Det hade förmodligen resulterat i betydligt fler våldtagna, lemlästade och mördade civila, när ryssarna kunna rullat in i västra delarna av Ukraina effter att de fått DPR/LPR "gratis".

Det är ju bara klappmongon som tror att Putin nöjer sig/skulle nöjt sig med en liten fjuttdel av östra Ukraina.
Citera
2022-06-23, 12:09
  #170218
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av lapon
Vi får se. Donbass-terroristen Girkin gick iallafall just ut med ett uttalande som onekligen ser pessimistiskt på Rysslands förutsättningar att vinna kriget i Ukraina:

"Man vinner inte ett krig genom taktiska segrar. De kan ta tio till Sieverodonetsk, men fördenskull blir inte kriget vunnet. För att vinna kriget måste motståndarens väpnade styrkor drivas på flykten, och de måste berövas förmågan att göra motstånd. Men att storma det ena fästet efter det andra - det leder ingen vart. Det blir bara enorma förluster för båda sidor"

https://www.unian.net/russianworld/mozhno-vzyat-hot-desyat-severodoneckov-boevik-girkin-noet-chto-rossii-pobedy-ne-vidat-novosti-rossii -11876385.html

-

Ser onekligen ut som han har tröttnat på att suga putler-snopp.
Att köra ww1-style i Ukraina ger såklart ingenting annat än onödigt höga förluster.
Mongolryssen känner dock inte till någon annan typ av krigföring när korruptionen och den slaviska lågbegåvningen gett fullt utslag
Citera
2022-06-23, 12:16
  #170219
Medlem
psychicsailors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lapon
Vi får se. Donbass-terroristen Girkin gick iallafall just ut med ett uttalande som onekligen ser pessimistiskt på Rysslands förutsättningar att vinna kriget i Ukraina:

"Man vinner inte ett krig genom taktiska segrar. De kan ta tio till Sieverodonetsk, men fördenskull blir inte kriget vunnet. För att vinna kriget måste motståndarens väpnade styrkor drivas på flykten, och de måste berövas förmågan att göra motstånd. Men att storma det ena fästet efter det andra - det leder ingen vart. Det blir bara enorma förluster för båda sidor"

https://www.unian.net/russianworld/mozhno-vzyat-hot-desyat-severodoneckov-boevik-girkin-noet-chto-rossii-pobedy-ne-vidat-novosti-rossii -11876385.html

-

Som vanligt måste man gå ut från avsändarens definition av "vinna". Hur stor del av Ukraina tycker Girkin att Ryssland ska ta? Utan det kan man inte göra en vettig tolkning.
Citera
2022-06-23, 12:16
  #170220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LaVerdadTodo
Nu är det väl tunga vapen som MLRS och artilleripjäser som efterfrågas och tanks. Hur är det med det? Det är inga småmängder Kiev ber om.

När det gäller utländska frivilliga så tror jag att Ryssland inte kommer att förhindra avrättning av de som redan är dömda och som det verkar finns det en stor risk att domarna verkställs. Det kommer om inte annat ha en avgörande påverkan på nytillströmningen tror jag.

1. Det tar månader att skapa effektiva enheter av sådana även om man använder tränad trupp. År ifall man inte har tränad trupp vilket nog är huvudregeln för Ukraina, men även NATO-länder som Polen exempelvis - tittar man på youtube filmer från krigshetsare så ser man snabbt enorma kompetensbrister i filmer från Ukraina, Polen m.fl.

1.1. Givetvis finns det sådana filmer från Ryssland också.

1.2. Långdistansraketer handlar mest om Ukraina tror sig kunna tvinga Ryssland att flytta fronten i snabbtakt ifall de kan distansbeskjuta civila centrum och militärkoncentrationer. Ukraina har dock väldigt begränsade möjligheter till effektiv eldgivning mot militärkoncentrationer och Ryssland har antagligen inga problem med att flytta fronten alls utan har som huvudmål att nedgöra eller bekämpa Ukrainas stridande enheter samt att öva.

1.3. Nya stridsvagnar innebär inte någon nyhet för Ryssland. Ryssland har övat och testat utrustning mot både M1xx, Leo2s, Merkava m.fl. i Mellanöstern.

2. Jag tror att de benådas ifall de bara är krigare, ber om nåd på riktigt och England/Frankrike/Marocko lämnar något resonabelt i utbyte.

2.1. Ifall man kollar på de Ryska siffrorna över Svenska frivilliga så handlar det till övervägande del om personer som inte har någon militär bakgrund, dömda brottslingar m.m. Den enda "legosoldaten" som finns kvar är en massmedial konstruktion som Kiev bussar runt med en Svensk statsfinansierad journalist för att skapa lite intresse hos Mellanöstern befolkningen i Sverige att åka till Ukraina.

2.2. Till viss del finns det grund för att tro att faror skapar ovilja att komma. Avrättningar utan rättegång är dock fel väg att gå och påverkar nog inte tillflödet av kvalificerade legosoldater i någon större bemärkelse då de så att säga är vana vid att behöva byta sida, bli avrättade eller fängslade vid fångst.

2.3. En fullträff med en hyper-velocity ballistisk missil verkar dock ha funkat utmärkt i kombination med Ukrainsk inkompetens för att få Svenska nazister att fly som skållade troll hem till "moder svea".

3. Färdigflashbackat!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in