Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Jag tolkade din fråga som "Skulle det vara 0% sannolikhet att Putin invaderade efter ett förhandlat avtal (låt oss säga Januari 2022) där DPR/LPR blev erkända?". Då är svaret nej, det är inte omöjligt, det beror på vad som händer diplomatiskt, osv.

Om du inte "hejar på" det land som är under angrepp, i strid med folkrätten och FN-beslut, då är du ingen sympatisk eller ärbar person. Gissningsvis är du ett rysstroll som låtsas vara neutral i förhoppning om att kunna förvirra någon stackare i denna tråd. Bortkastad tid. Alla ser igenom.

Ingen vill ha ett utdraget lidande för Ukraina. Alla vill att den vidriga utföraren av krigsbrott, Ryssland, omgående ska upphöra med sitt angrepp. Eftersom ukrainarna vet att deras land upphör existera om de slutar försvara sig så har de inget val annat än att fortsätta som de gör.

Tycker du att Ryssland/Sovjet skulle ha låtit bli att försvara sig mot Hitler? Då hade Ryssland ju sparat miljontals ryska medborgares liv. Men deras land hade inte funnits idag. Ska man alltid lägga sig när man blir angripen?

Snart går vi in på månad 5 av Putins 3-dagars krig. Med sitt dåraktiga anfall har Putin dragit Rysslands namn och rykte ner i smutsen samt förstört framtidsutsikterna för de yngre generationerna. Han är Rysslands sämsta ledare genom alla tider. Och då har han ändå rätt stark konkurrens från andra tidigare idioter.

Det ukrainska folket? Förstår du inte att Ukraina är regionalt splittrat i två väsentliga delar där den syd-östra delen är helt dominerad av ryssar. Denna del har relativt sent hamnat under ukrainsk administration, vilket inte hade så stor betydelse så länge banden till Ryssland var täta. Efter Ukrainas självständighet så har det ryska inom de dessa historiskt ryska områdena motarbetats. Detta i kombination med med en allt mer ryssfientlig regering i Kiev, då både mot ryssar inom Ukraina och mot den ryska staten, är det som utlöst konflikten. Kort sagt, när man hänvisar till det ukrainska folkets intresse, måste man ta hänsyn till det jag nämnt.

Vad är ditt argument för att förhandlingar (som dessutom redan förts, i FN såväl som i utfall Minsk 1 och 2 avtalen,) som putin bröt mot.

Jag har inte satt mig in i detaljerna om Minsk, min förståelse är att bägge parter varit dåliga på att hålla avtalet.

Ok, jag följer din tanke, Ryssland maler ner Ukraina som kapitulerar villkorslöst om 2 veckor.

Då frågar jag samma sak vad händer då?

Det kommer väl att bli som 2014 och framåt - en frontlinje.

Skillnaden nu är att Ukraina fått mycket kraftfulla vapen så som artilleri och stridsvagnar och kan ständigt utsätta ryska trupper för beskjutning.

Det är ingen annan än Ukrainarna själva som ska bestämma hur Ukraina ska göra i Ukraina och än så länge verkar de inte ha några problem med stridsmoralen eller sin regering.

Just vad det gäller infrastruktur har jag ingen uppfattning, kanske du har rätt. Men frånsett det, så är befolkningen inte fattigare i Ryssland.

Var aldrig avtal som Putin hade för avsikt att följa, och Ukrainas möjligheter att efterleva det var helt beronde av att ryssland drog ut sina tunga vapen ur donbass.


OECD rapporter. det finns mängder.



Ja det är ju ett avtal som syftar till lokal och global fred som är önskvärt, dvs motsvarigheten till budapestfördraget, och det höll ju inte Putin?

Ukraina får hela tiden in nytt materiel från Väst, det kommer aldrig ta slut i någon egentlig bemärkelse.

Vad jag förstår är Ukrainas armé organiserat som ett territorialförsvar där varje region har sina armégrupper. Armeledningen kan sedan skyffla över folk där det behövs, kan finnas kring en halv miljon mobiliserade man att föra över från "fredliga" regioner till fronten. Dessutom finns möjligheten att mobilisera ytterliggare några miljoner över tid.

Fast det stämmer ju inte om du du tittar närmare på valresultaten i de olika Oblasten, man har ju inte röstat "ryssvänligt" (med undtag för i icke erkända val under ockupation).

Och det är ju även sant 1991 då man valde bort sovjet / ryska federationen till förmån för att bilda ett självständigt Ukraina.