2022-02-20, 17:21
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Fordon med trycktankar har inbyggda säkerhetssystem, om det skiter sig så är tanken att gasen ska släppas ut kontrollerat så att inte tanken exploderar, här kan du se ett sådant system in action.

https://youtu.be/CX8RUR-WgAY?t=53

Liknande system finns även på brandsläckare, fördelen med fartyg är att kan sektionera upp bildäck så man kan använda en jättetank istället för små handburna saker, mankan även använda vatten på ett annat sätt.

Skulle inte förvåna mig om vi i framtiden kommer se skepp som har sektionerat upp bildäck för att kontrollera vattnet och vattenspridare i taket.

Men som alltid med sånt här så händer det nog något konkret först efter att skiten träffat fläkten likt så som hände med bla titanic och estonia.
Ok, men om det brinner runt om är väl vätgasen fortfarande en stor risk? Som en svetslåga? Har sett på youtube hur gasolflaskor beter sig som projektiler när trycket ökar och gasen strömmar ut.

Vilket som så är ju brand oavsett var den nu startar det man väl mest fruktar på ett fartyg.
Citera
2022-02-20, 17:26
  #26
Medlem
Lobstrs avatar
Det är mer energi i en full bensin/dieseltank än en fulladdad elbil. För att inte tala om lastbilar, kan ha kbm med bränsle. Varför så rädd för elbilarna? Låt skiten brinna ut och vädra ur bildäck. Brinnande batterier kan dessutom inte rinna iväg och brinna någon annanstans.
Citera
2022-02-20, 17:31
  #27
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lobstr
Det är mer energi i en full bensin/dieseltank än en fulladdad elbil. För att inte tala om lastbilar, kan ha kbm med bränsle.
Glöm inte lasten..."Mont Blanc tunnel fire" orsakades av en lastbil med mjöl o margarin som last, utredarna blev väldigt förvånade när dom upptäckte att margarin i stort sett har samma energiinnehåll som diesel.

Trots att lastbilar är väldigt vanliga så börjar dom som tur är inte brinna stup i kvarten, farligt gods finns det rutiner för.

Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ok, men om det brinner runt om är väl vätgasen fortfarande en stor risk? Som en svetslåga?
Som du kan se på videon så börjar gasen brinna om det finns en antändningspunkt i närheten men hellre en sån brand och sprinklers än batterier i ett trångt utrymme.
Citera
2022-02-20, 19:28
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Skulle inte förvåna mig om vi i framtiden kommer se skepp som har sektionerat upp bildäck för att kontrollera vattnet och vattenspridare i taket.
Sjukt kraftfulla sprinklersystem finns redan på plats i båtar som inte är utslaggade till Ulan Bator. Det DRÄNKER bildäck....
Citera
2022-02-20, 21:47
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niket
Jo men, i en elbil kan du inte kväva elden. Batteriernas energiinnehåll håller igång branden även under vatten.
De säger i videon att temperaturen sjunker från 1600 till 500 grader. Sedan förhindrar filten brandspridning.
Citera
2022-02-20, 23:46
  #30
Medlem
Att el-bilar spontant fattar eld händer som tur är inte ofta. Att bensin/dieselbiler börjar brinna händer ju mycket oftare på land (hälften eller mer är vel försäkringsbedrägeri eller med flit) men inte ens det händer ofta på ombord på båt.

Har själv åkt elbil många gånger på färja och i blant tänkt på vad som kan hända om skiten börjar brinna. Även om man som några skriver här har brandfilter så skulle varje färja behöva ett utbildad team med rökdykare som står klara 24/7 i nära anslutning till bildäck. Innan dom ens fått på sig kläderna skulle många bilar fattat eld så tveksam till det förslaget. Sprinkler system skulle kunne fungera om inte båtjäveln sjunker av allt vatten. Så som det ser ut i dagsläget skulle det troligen bli katastrof.
Citera
2022-02-21, 00:27
  #31
Medlem
JymdKjams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Fordon med trycktankar har inbyggda säkerhetssystem, om det skiter sig så är tanken att gasen ska släppas ut kontrollerat så att inte tanken exploderar, här kan du se ett sådant system in action.

https://youtu.be/CX8RUR-WgAY?t=53

Liknande system finns även på brandsläckare, fördelen med fartyg är att kan sektionera upp bildäck så man kan använda en jättetank istället för små handburna saker, mankan även använda vatten på ett annat sätt.

Skulle inte förvåna mig om vi i framtiden kommer se skepp som har sektionerat upp bildäck för att kontrollera vattnet och vattenspridare i taket.

Men som alltid med sånt här så händer det nog något konkret först efter att skiten träffat fläkten likt så som hände med bla titanic och estonia.

Citat:
Ursprungligen postat av Turbomachine
Fick nyligen berättat för mig hur de som kör Finlandsfärjorna gör, de försöker se till att batteribilar blir placerade längst bak så ifall en av den börjar brinna så kan de bara öppna rampen bak och putta ut dem i havet.
Förmodligen så gör Gotlandsfärjorna liknade.

Nej, de sorterar inte bilarna alls. Ibland får man en skylt att lägga framme i rutan, det är allt.

I framtiden kommer kanske 90 % av bilarna ha batteri så det här är bara att förhålla sig till.
Citera
2022-02-21, 06:36
  #32
Medlem
Nikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
De säger i videon att temperaturen sjunker från 1600 till 500 grader. Sedan förhindrar filten brandspridning.

OK. Nämner de något om de extremt giftiga rökgaserna som bildas ?
Citera
2022-02-21, 13:03
  #33
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunisgod
Tack för länkarna, läste motionen, men det var svaret från Infrastrukturministern Tomas Eneroth som gjorde mig både rädd och förbannad...

"Jag tycker att det är olyckligt och oroväckande att ledande företrädare i riksdagen sprider en väldigt stor oro och rädsla för elbilar, som om det aldrig går att släcka dessa. Det är ju inte riktigt sant. Däremot är det naturligtvis andra släckningsmetoder som tas till när det gäller elfordon som brinner. Att skapa rädsla hos människor så att de inte vågar åka med färjor bara för att en elbil kommer ombord tycker jag inte är riktigt lämpligt för riksdagens ledamöter att ägna sig åt."

Känner vi igen tongångarna, istället för att bemöta sakfrågan skuldbelägger man den som frågar, hur vågar ni?
Det kan tilläggas att det var en riksdagsman från SD som ställde motionen och frågan.

Brand i ett lithium batteri går ej att släcka. Thermal runaway är det korrekta begreppet.
Ett laptop batteri eller mobiltelefon går att kyla ner och stoppa spridningen till nya celler, men ett
lithium batteri till en bil blir svårsläckt. Även om den kyls ner med vatten i timmar riskerar man att
den hoppar i gång igen. På ett bildäck blir hettan enorm och bilar runt om kring kommer att explodera.
Citera
2022-02-21, 15:45
  #34
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JymdKjam
Nej, de sorterar inte bilarna alls. Ibland får man en skylt att lägga framme i rutan, det är allt.
Sortera och sektionera är inte samma sak.
Citera
2022-02-22, 23:14
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lobstr
Det är mer energi i en full bensin/dieseltank än en fulladdad elbil. För att inte tala om lastbilar, kan ha kbm med bränsle. Varför så rädd för elbilarna? Låt skiten brinna ut och vädra ur bildäck. Brinnande batterier kan dessutom inte rinna iväg och brinna någon annanstans.
Det ligger faktiskt en hel del i detta. Folk saknar helt sinne för proportioner när de tror att elbilar är ett annalkande brandinferno samtidigt som de helt bortser från att en brand i traditionellt fordon i samma miljö inte på något sätt är oproblematisk, är svårsläckt insatsmässigt och faktiskt också ger ifrån sig dödliga rökgaser. Därtill kommer dessutom att sannolikheten för att en elbil ska fatta eld i annat fall än vid kollison är försvinnande liten.
Citera
2022-02-23, 16:44
  #36
Medlem
orvarens avatar
Säg att det bara var En elbil på transportfartyget och det var inte den som satte igång det hela....

Men..

Hur ofta brinner sådana fartyg upp?

Har det ens hänt tidigare?

Om det inte hänt tidigare och den enda skillnaden var X antal elbilar...jag tror Einsteins hund skulle klura ut sambandet..åtminstone så är ju indicierna starka,för att uttrycka det milt..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in