2022-04-05, 21:22
  #937
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Precis, jag listar upp exempel för dig, eftersom du nu i din enfald krävde exempel.
jag kan fortsätta om du vill
Indien, världens största demokrati, inrättade sin demokrati några år efter självständigheten från Storbritannien och är väl även ett av världens minst homogena länder. Tror de har ca 50 språk eller dylikt, samt en radda religioner. UJ! du vad de tkrävdes homogenitet där.

Du hade helt enkelt fel, men enorma problem med att antingen fatta detta eller erkänna det för dig själv ens.
Jag tycker det är dags nu för DIG att länka alla den där demokratiforskningen som du alltså menar hävdar att det skulle krävas etnisk homogenitet.

Det där är närmast löjligt. Indien betraktas som en (svag) demokrati enkom för att det ligger i Tredje världen. Den indiska demokratin tillskapades fö också av Storbritannien.

Citat:
Nytt namn för samma extremhöger...rasism och frossa i "vit "chauvinism, men min åsikt, möjligt det skiljer på någon vital punkt
men... I doubt it.
Så fort dessa äckliga åsikter får sina gamla benämningar tillräckligt pinsamt avslöjade som det skit de är, så måste de komma på ett nytt namn, inte lika smutsigt. Sen dröjer det några år, då tillräckligt med pantade fånar har gjort bort sig offentligt och de måste återigen byta namn.

Jag påstod inte att den var värdekonservativ, utan KONSERVATIV.

Jag påstår att de inte är konservativa alls.

Citat:
De fick tillträde till vissa högre utbildningar ja, knappast till alla. Och först nångång i början på 1900 talet, så fick de lov att även använda högre studier i statliga tjänster. Så poängen för en kvinna att 1870 ex. utbilda sig till jurist var tämligen dålig eftersom hon förvägrades söka offentliga tjänster.

Men fortfarande en stårlande tid, eller hur Uven? så rättvist och värdigt och bra tid...för pojkar.

Jag tror att Du kan lära Dig mycket av att lyssna på denna podd: https://www.svd.se/a/Bj1ov9/det-gar-att-vanda-skolan

Citat:
1. Matematik är bara ETT ENDA ÄMNE av en uppsjö ämnen, och dessutom ett ämne som länge har dragit med extrem diskriminering kontra flickor. Min mamma, som är en jäkel på matematik brukade berätta för mig om hennes skolgång där en manlig lärare ständigt försökte få henne att sluta plugga matematik eftersom, hon som kvinna ändå var "underlägsen i ämnet".

Och ursäkta mig men de flesta ämnen vi studerar bygger på kunskap och logik och inte "tyckande".
Däremot så prioriterar dagens pedagogik självständigt tänkande framför korvstoppning gällande hur man lär sig ämnen och där kan det ingå att elever avkrävs att själva tycka något i ämnen.

Men jag förstår att konservativa rejält ogillar att människor ska tänka själva, och att barn ska lära sig att tänka själva, går ju emot allt vad ni står för av auktoritär dominans av kung, kyrka, överklass eller annan "institution".

Din mamma har lyckats. Nu har skolan lyckats trycka ner pojkarna även i matematik.

Citat:
Haha....du är rolig du. Värderingsmässigt så är liberalism "vänster" och inte höger.
och det är nu liberalismen, med början i upplysningstiden som stått för demokrati och yttrandefrihet.
Och de muslimer som du syftar på dvs de fundamentalistiska är gravt konservativa i sina värderingar, ni delar alltså samma åsikter i mångt och mycket.

Du har självklart människor idag som kallar sig för konservativa och som är för demokrati och yttrandefrihet och tom jämställdhet, men det är fan inte!! deras förtjänst att dessa saker kom på plats.
utan de tär i stort trots! konservativa som vi idag har demokrati.

Låter som något som lärs ut på Bommersvik...

Citat:
Det är därför som många kivnnor jobbar inom dessa yrken ja.

Nej, det är det inte. De tillhör yrkesgrupper med påfallande liten andel kvinnor, och de kvinnor som arbetar i dessa yrken har en kortare medeltid i yrket än vad män har.

Citat:
Forna tiders auktoritära katederskola + aga m.m. tror jag inte passade pojkar ett skit bättre än det passade flickor.

Det gjorde den. Flickor blev då inte våldtagna i skolan och rötägg hölls efter, samt studieresultaten var bättre. Och aga var tämligen begränsat.
Citera
2022-04-05, 21:30
  #938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det där är närmast löjligt. Indien betraktas som en (svag) demokrati enkom för att det ligger i Tredje världen. Den indiska demokratin tillskapades fö också av Storbritannien.

Indien small rejält i ett inbördeskrig grundat i etniska konflikter och tvangs till etnisk segregation, enorma folkomflyttningar och delning innan demokratin kunde skapas. Sedan delades även Pakistan till Pakistan och Bangladesh efter ytterligare ett etniskt inbördeskrig (båda är muslimska).

Indien och Pakistan ligger fortfarande i väpnad konflikt och har varit i luven på varandra rejält.

Så Indien är väl ett exempel på båda delar, det går inte att mixa hursomhelst, men kvarvarande Indien är ganska multikulturellt. Må vara att hinduerna har makten i allt väsentligt.

Däremot är väl Frankrike ett mer lyckat exempel. Republiken består av många folk som basker, normander och bretagnare. Även där var det blodigt, men konfliktytan handlade väl inte så mycket om etniska konflikter.

Det skulle förmodligen vara ganska enkelt att skapa en demokrati med svenskar och tyskar. Svårare med svenskar och säg... greker? Förtroendet skulle inte vara ögonblickligt.

Man måste ha förtroende för varandra, att man spelar efter samma regler.
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2022-04-05 kl. 21:32.
Citera
2022-04-05, 21:30
  #939
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det beror väl på att konservativa partier av det slaget som KDU bara kan reformera samhället långsammare och mer pragmatiskt åt progressiv riktning. De tror inte på något bortom pragmatisk progressivism.

Du kan se Merkels omfamning av tyska miljöextremismen och extrema invandringspolitiken som exempel på detta.

Ja, det är precis det jag menar CDU/CSU har "socialdemokratiserats" och deras variant av (svag) demokrati har mest handlat om att fördröja progessivismen. Samarbetet med De Gröna är där som här en draksådd.
Citera
2022-04-05, 21:34
  #940
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silvret
Begreppet identitär kommer från Frankrike och har ungefär samma betydelse som vad vi i Sverige skulle kalla för etnonationalist. I motsats till fransk statsnationalism.

I Sverige gjordes ett försök att importera begreppet identitär vilket mest ledde till förvirring.

Ja, det förefaller tämligen förvirrat. Etnonationalism är åtminstone begripligt som idé, även om det naturligtvis är komplext analytiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
De använder ofta frasen om ljus och syftar på upplysningen. De är mycket stolta över den.

Det händer onekligen intressanta saker i Tyskland i frågan om Ryssland. Kanske det de har haft mest dåligt samvete över, förutom förintelsen, är hur de for fram i Sovjet.

I och med omläggningen nu, och att de går bort från sin halvpacifistiska säkerhetspolitik så kan nog säga att WWII är historia och att dess konkreta inflytande i Tyskland numera är liten.

Tyskland kommer att växa i betydelse i EU. De är vår enda exportör av rang och de kommer att bli den mäktigaste militärmakten om de inte ändrar budgeten igen.

Jag håller med om att det som sker i Tyskland här och nu är mycket intressant, men också litet oroande. Man vet aldrig hur det går när Tyskland får för sig att rusta upp.
Citera
2022-04-05, 21:46
  #941
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Indien small rejält i ett inbördeskrig grundat i etniska konflikter och tvangs till etnisk segregation, enorma folkomflyttningar och delning innan demokratin kunde skapas. Sedan delades även Pakistan till Pakistan och Bangladesh efter ytterligare ett etniskt inbördeskrig (båda är muslimska).

Indien och Pakistan ligger fortfarande i väpnad konflikt och har varit i luven på varandra rejält.

Så Indien är väl ett exempel på båda delar, det går inte att mixa hursomhelst, men kvarvarande Indien är ganska multikulturellt. Må vara att hinduerna har makten i allt väsentligt.

Ja, bevare oss. Indien är fortfarande starkt splittrat. Man kan minnas den inrikes konflikten mellan centralmakten och sikherna.

Citat:
Däremot är väl Frankrike ett mer lyckat exempel. Republiken består av många folk som basker, normander och bretagnare. Även där var det blodigt, men konfliktytan handlade väl inte så mycket om etniska konflikter.

Det skulle förmodligen vara ganska enkelt att skapa en demokrati med svenskar och tyskar. Svårare med svenskar och säg... greker? Förtroendet skulle inte vara ögonblickligt.

Man måste ha förtroende för varandra, att man spelar efter samma regler.

Just förtroende är avgörande. Det går inte att kommendera fram. I Frankrike finns hela tiden allehanda splittringstendenser, där kanske Bretagne är mest tydlig, men man kan komma ihåg att landet var uppdelat under andra världskriget och nära inbördeskrig på 60-talet.
Citera
2022-04-05, 21:50
  #942
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Ja, det är precis det jag menar CDU/CSU har "socialdemokratiserats" och deras variant av (svag) demokrati har mest handlat om att fördröja progessivismen. Samarbetet med De Gröna är där som här en draksådd.

Men vad tror CDU på ifall inte just vad vi sett med Merkel?

Ifall ett parti inte tror på något så får vi just vad vi sett från CDU.
Citera
2022-04-05, 22:13
  #943
Moderator
Strix m/94s avatar
För att återföra tråden mera till TS huvudspår, så bör man nog i sitt omdöme om Ryssland starkt beakta de senaste dagarnas rapporter om systematiska och grova krigsbrott. Ryssland beter sig traditionellt ryskt, och rent folkrättsligt torde det finnas underlag för ett stort antal rättsfall i Krigsförbrytartribunalen i Haag - allt från brott mot FN-stadgans förbud mot anfallskrig till brott mot minst tre av Genévekonventionerna.

Självklart kan den civiliserade världen inte släppa in Ryssland i världsgemenskapen igen utan vidare och på lång tid.
Citera
2022-04-05, 22:15
  #944
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Men vad tror CDU på ifall inte just vad vi sett med Merkel?

Ifall ett parti inte tror på något så får vi just vad vi sett från CDU.

Mycket tyder på att CDU under Merkel har blivit i det avseendet som socialdemokraterna i Sverige - man tror på att ta och behålla den politiska makten. Men, man har inte längre en klar bild av vad man vill göra med den makten.
Citera
2022-04-05, 22:49
  #945
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
För att återföra tråden mera till TS huvudspår, så bör man nog i sitt omdöme om Ryssland starkt beakta de senaste dagarnas rapporter om systematiska och grova krigsbrott. Ryssland beter sig traditionellt ryskt, och rent folkrättsligt torde det finnas underlag för ett stort antal rättsfall i Krigsförbrytartribunalen i Haag - allt från brott mot FN-stadgans förbud mot anfallskrig till brott mot minst tre av Genévekonventionerna.

Självklart kan den civiliserade världen inte släppa in Ryssland i världsgemenskapen igen utan vidare och på lång tid.

Nej, det är mycket att tugga i sig och smälta. Även om mina tankar om Ryssland inte var höga så har de verkligen underträffat sig själva.

Det är ju uppenbart att en del avrättningar varit beordrade vid invasionen och den ordern bör i grunden kommit från Putin. Jag tänker på borgmästare och liknande som förts bort och mördats. Förmodligen som varande "nazister".

Att sedan soldaterna tar det så långt att de närmast fylleskjuter på civila är beklämmande och säger mycket om brist på moral och disciplin. För att inte tala om våldtäkter på barn....

Ryssarna är så bortgjorda nu att jag knappt begriper det.
Citera
2022-04-05, 23:06
  #946
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Nej, det är mycket att tugga i sig och smälta. Även om mina tankar om Ryssland inte var höga så har de verkligen underträffat sig själva.

Det är ju uppenbart att en del avrättningar varit beordrade vid invasionen och den ordern bör i grunden kommit från Putin. Jag tänker på borgmästare och liknande som förts bort och mördats. Förmodligen som varande "nazister".

Att sedan soldaterna tar det så långt att de närmast fylleskjuter på civila är beklämmande och säger mycket om brist på moral och disciplin. För att inte tala om våldtäkter på barn....

Ryssarna är så bortgjorda nu att jag knappt begriper det.

Nej, det är verkligen ofattbart, särskilt i dessa tider med filmkamera i varje telefon och sociala medier. Dessa har Ukraina dominerat sedan första dagen och Ryssland har ömsom visats som klantskallar, ömsom som monster. Båda förefaller ligga ganska nära verkligheten. Hur det än går på slutet i detta krig, så har Ryssland visat sig vara monstruöst, och det tvättar man inte bort utan vidare.
Citera
2022-04-06, 08:27
  #947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det där är närmast löjligt. Indien betraktas som en (svag) demokrati enkom för att det ligger i Tredje världen. Den indiska demokratin tillskapades fö också av Storbritannien.


Det är du som gör dig löjlig. Ett lands styrelseskick är alltså per automatik "svagt" för att ..vadå? det befinner sig i tredje världen? Vilken briljant logik Uven.


Indien är en demokrati, och indierna instiftande den helt själva, just för att britterna var väck.




Citat:
Jag påstår att de inte är konservativa alls.

Men det är du alltså ensam om.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Motpol



Citat:
Jag tror att Du kan lära Dig mycket av att lyssna på denna podd: https://www.svd.se/a/Bj1ov9/det-gar-att-vanda-skolan

Säkert, men låt mig gissa att om jag började lyssna på den, så skulle jag strax upptäcka att den inte alls säger det du vill att den ska säga.

Citat:
Din mamma har lyckats. Nu har skolan lyckats trycka ner pojkarna även i matematik.

Vilket ska åtgärdas med vadå Uven? Att man återupptar att trycka ner och/ eller förbjuda flickor?


Citat:
Låter som något som lärs ut på Bommersvik...

möjligt det är, men det gör det inte mindre sant för det.


Citat:
Nej, det är det inte. De tillhör yrkesgrupper med påfallande liten andel kvinnor, och de kvinnor som arbetar i dessa yrken har en kortare medeltid i yrket än vad män har.

Vi lever fortsatt i ett kunskapssamhälle och inte ett "muskel" dito.


Citat:
Det gjorde den. Flickor blev då inte våldtagna i skolan och rötägg hölls efter, samt studieresultaten var bättre. Och aga var tämligen begränsat.

Nä flickor och kvinnor blir nu inte så mycket våldtagna om de isoleras helt från samhället och män.
Är det verkligen en lösning tycker du? Och OM du nu tycker detta skulle vara en lösning, vad med att vi denna gång istället låser in och isolerar pojkar och män istället? är ju trots allt de som tillhör könet som ställer till det. vi kan skapa ett "allmänt" samhälle, som är till för kivnnor och barn och så massa "undantag" som är till för män. Låter det bra?


För din kunskap, flickor och kvinnor blev och blir! betydligt mer våldtagna i din typ av idealsamhälle än vad det blir i min. Din typ av samhälle bygger ju helt på att kvinnor ska tvingas in i beroendeställningar till män.
Medan mitt bygger på att de ska ha frihet och möjlighet att ta sig ur oönskade situationer som ex. beroendeställning till män som gillar att utnyttja läget.

Vissa skulle sträcka sig så långt som att hävda att din typ av idealsamhälle är en "våldtäktskultur".
__________________
Senast redigerad av Merapi 2022-04-06 kl. 08:29.
Citera
2022-04-06, 08:53
  #948
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi

Indien är en demokrati, och indierna instiftande den helt själva, just för att britterna var väck.


Även muslimerna var ju väck vilket underlättade....

Man måste vara överens om konstitutionen och då finns det en hel del stötestenar som krockar i olika etniska grupper. Synen på Guds plats i lagstiftningen t ex. Hur mycket man litar på staten och det gemensamma.

Indiens födsel var extremt blodig och ja faktiskt etnocentrisk.

Sedan delade ju även muslimerna upp sig i två grupper baserat på kultur och etnicitet. Då stöttade Indien det blivande Bangladesh.

Pakistan och Indien är fortfarande i krig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in