2022-02-20, 00:22
  #4861
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av climasol
Det är ju svårt att förstå allt som händer. Men ett motiv för Kiev kan vara just att driva bort civilbefolkningen. De åker ju nu till Ryssland i hundratusental. Dels blir det en belastning för Ryssland att ta hand om alla. Dels så kan man ju sedan skjuta så mycket man vill när det inte finns några mänskliga sköldar, endast soldater.
Naturligtvis vill Ukraina ta tillbaka de förlorade områdena. Vill man inte det så hade man ju kunnat gå med på att de blev självständiga.

Men Ryssland ger ju pengar till alla som lämnar och beger sig över gränsen. Verkar vara Ryssland som vill få bort folk.
2022-02-20, 00:26
  #4862
Medlem
Zot^s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Sorry, det där duger inte. Det är ingen (förutom den närmaste sörjande sekten) som köper att Ukraina självmant kommer att ge Ryssland en "anledning" att starta krig och en invasion. Du kanske tror på vad du själv säger men ingen annan gör det. Ni kanske kunde få lite cred om ni var så pass ärliga och rättframma att ni sa saker som "Jag älskar Putin, han ska dominera världen!!". Men nu drar ni fram näshandduken och tar på offerkoftan å Putins vägnar. Jag skulle skratta åt eländet om det inte vore för att kanske tiotusentals ukrainare och ryssar är på väg att förlora livet för en psykopats skull.

Eller hur, Ukraina har ju inget att vinna på ett krig som dem med säkerhet kommer att förlora och Biden har ju sagt otaliga gånger att NATO inte kommer att stödja dem militärt. Ändå finns det en hel drös korkskallar och Putin fanboys här på forumet som tror att NATO ska ta tillfället i akt och initiera en attack mot Ryssland eller i vart fall placera ut mer vapen och soldater nära Ryssland för att kunna attackera dem i framtiden.

NATO vet att dem inte har något att tjäna på ett krig med Ryssland och hade dem velat attackera så hade dem gjort det för länge sedan. Ryssens offerkofta är så jäkla tjock att han svettas i Sibirien.

Allt är bara en rökridå för att det går dåligt för Putin på hemmaplan, därför väljer han att bråka med det fattigaste landet i Europa I princip som också av händelse ligger strategiskt till för honom. Diktatorer är inte rädda för krig utan bara att förlora makten över sin egen befolkning.
2022-02-20, 00:32
  #4863
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av merrymaiden
Nej. Eventuellt tror man att Ryssland har händerna bakbundna pga dubbelbluffen om en "false flag" attack och inte VILL sätta emot, när Ukraina tar tillbaka Donbass. Självfallet vill de inte ha ett krig med Ryssland - däremot vill de ta tillbaka kontrollen över Donbass.

Jag undrar faktiskt också vilka som beskjuter Donbass ifrån Ukraina. Jag har inte uppfattat att Zelensky tror att en militär konfrontation är rätt sätt att lösa situationen.

Jag tror att det kan röra sig om aktörer som gör som de vill. Antingen någon ukrainsk extremnationalistisk fraktion.. Eller så är det USA som är ute och spelar teater för att sätta igång den konflikt de drömt om i månader nu.
Donbas är Ukraina ditt troll, det man gör är att besvara beskjutning från rysk militär inne på ukrainskt territorium.
2022-02-20, 00:33
  #4864
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Men Ryssland ger ju pengar till alla som lämnar och beger sig över gränsen. Verkar vara Ryssland som vill få bort folk.
Och varför vill dom få bort folk? För att invadeeeeeeera. Ju fler oskyldiga som stryker med, ju mer hatiska lär ukrainska befolkningen bli till Ryssland tänker jag
2022-02-20, 00:37
  #4865
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Jösses. Goddag yxskaft, var ska jag börja. Ukraina är inte medlem i NATO. Om Putin inte vill ha NATO intill sina gränser så får han väl attackera baltländerna och Polen? Kom tillbaka när du slutat dia rysk propaganda, alternativt sluta trolla.

Du har lika stor koll som EU och Biden.
Bara idioter skapar så mycket kaos av ingen anledning.
2022-02-20, 00:37
  #4866
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av idontknowmyself
Evakueringarna till Ryssland förvånar mig faktiskt lite. Kan det vara så att Putin vill ha folket och deras kompetens men bryr sig mindre om de områden som de bor? Alltså att Ryssland väljer att flytta på folket (ryssarna) och sedan får Ukraina ta över området?

För egentligen är det väl bara Krim som har ett geografiskt intresse för Ryssland och om de kan flytta på ryssarna som bor i Ukraina så är en del av problemet löst. (förutom Krim då?).

Gamlingar, mammor och barn. Nej jag tror inte Putin är ute efter deras kompetens.
2022-02-20, 00:37
  #4867
Medlem
sxephils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av otello
Du menar när NATO motarbetade den Jugoslaviska arméns fördrivning av kosovoalbaner? Ja, dom försvarade.
Så då är det ok om Ryssland invaderar Ukraina för att försvara ryssar i Ukraina?
2022-02-20, 00:45
  #4868
Medlem
Herzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zot^
Eller hur, Ukraina har ju inget att vinna på ett krig som dem med säkerhet kommer att förlora och Biden har ju sagt otaliga gånger att NATO inte kommer att stödja dem militärt. Ändå finns det en hel drös korkskallar och Putin fanboys här på forumet som tror att NATO ska ta tillfället i akt och initiera en attack mot Ryssland eller i vart fall placera ut mer vapen och soldater nära Ryssland för att kunna attackera dem i framtiden.

NATO vet att dem inte har något att tjäna på ett krig med Ryssland och hade dem velat attackera så hade dem gjort det för länge sedan. Ryssens offerkofta är så jäkla tjock att han svettas i Sibirien.

Allt är bara en rökridå för att det går dåligt för Putin på hemmaplan, därför väljer han att bråka med det fattigaste landet i Europa I princip som också av händelse ligger strategiskt till för honom. Diktatorer är inte rädda för krig utan bara att förlora makten över sin egen befolkning.

Ukraina krisen är lika mycket rökridå för Biden, han vann tack vare fusk. Det är USA som ryter att Ryssland kommer att invadera. Så det är USA som skapar dimridåer för sin egen skull. Ryssland dras in i denna skit ofrivilligt. Konflikten har varit frusen i 8 år. Nu rycker Biden regimen av plåstret när det passar dom.

Ryssland är korrupt hur man än vänder på det. En ny president i Ryssland kommer inte bli mycket bättre än Putin, då korruptionen är djupt rotad. Titta bara på lilla Sverige hur sjuklövern håller stenhårt om sitt politiska monopol och envåldshärskande med multikulti politik och annat EU skit.

Om lilla Sverige inte kan ändras på så lätt, vad tror du då händer i ett G8 land packat med kärnvapen för att utplåna jorden? Dessutom är USA ingen demokrati idag utan en totalitär regim, liksom Kanada och Australien.

Så kom inte hit och prata om hur demokratisk eller fascistisk Putin är. Det har ingen relevans överhuvudtaget. Västländerna är lika korrupta.
2022-02-20, 00:45
  #4869
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Donbas är Ukraina ditt troll, det man gör är att besvara beskjutning från rysk militär inne på ukrainskt territorium.

Chrusjtjovs fyllekörning med pennan på kartan måste vridas tillbaka, för allas bästa. Alla som fortfarande står bakom den betraktar jag som kommunister i förklädnad. Det finns många övervintrade kommunister i västvärlden och speciellt inom EU.

Hoppas det sker så fredligt som möjligt och ukrainarna förstår sitt eget bästa.
2022-02-20, 00:48
  #4870
Medlem
merrymaidens avatar
Det finns alltså TVÅ separata problem som spär på det här.
1. NATO-vapen i Ukraina. Det som Putin pratat om är att han inte vill ha NATO vapen riktade mot ryskt terrotorium, i Ukraina.

2. DONBASS. Den andra faktorn som ställer till det - som jag själv och de flesta som skrivit här inte räknade med... är DONBASS.
Konflikten i Donbass har varit nästan statisk nu, sen 2015. Men det är ett stort sår i Ukrainas ego att hela regionen lever avstängt från alla betalsystem och i relativ fattigdom, hellre än att vara del av Ukraina. Människorna som bor där önskar bli del av Ryssland och leva normala liv.

Realister inser att Donbass ALDRIG kommer bli del av Ukraina igen - de vill absolut inte. Jag känner en person därifrån som bor i Sverige och är stenhård - det finns ingen väg tillbaka till Ukraina för dem. Jag tror Zelensky vet det också.
Poroshenko däremot drömde hela tiden om att ta tillbaka Donbass.

Ryssland är inte heller så pigg på att ta emot Donbass. Det är inte alls lika attraktivt som Krim. Stackars människors är fast i ingemansland!

Så frågan är om hela konflikten nu viker in på detta nya spår: DONBASS. Det ser ut så just nu, baserat på vad jag just såg på TV.
Ryssland kommer aldrig inta Kiev. Det är en helt annan sak är när de symboliskt intog Tblisisi i Georgien för att sen dra sig tillbaka, när georgierna insett att Ryssland inte tolererade attacker på Syd Ossetien. Ukraina är MYCKET större och starkare än Georgien.

Däremot är det inte omöjligt att Ryssland faktiskt går EN BIT in i östra Ukraina för att säkra Donbass.

Kan inte låta bli att tänka på två fina patriotiska sånger jag hörde från Donbass "I Skyttegravarna" (На передавой) och "Donbass är med oss" Nu blir det som sångerna handlar om kanske verklighet.
Båda påminde mig om hur det kan bli i framtiden i Sverige - när svenskar är minoritet och vi kanske tvingas strida för rätten till vårt eget språk, kultur och tro.
__________________
Senast redigerad av merrymaiden 2022-02-20 kl. 00:51.
2022-02-20, 00:51
  #4871
Medlem
AndersPersson99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herz
Ukraina krisen är lika mycket rökridå för Biden, han vann tack vare fusk. Det är USA som ryter att Ryssland kommer att invadera. Så det är USA som skapar dimridåer för sin egen skull. Ryssland dras in i denna skit ofrivilligt. Konflikten har varit frusen i 8 år. Nu rycker Biden regimen av plåstret när det passar dom.

Ryssland är korrupt hur man än vänder på det. En ny president i Ryssland kommer inte bli mycket bättre än Putin, då korruptionen är djupt rotad. Titta bara på lilla Sverige hur sjuklövern håller stenhårt om sitt politiska monopol och envåldshärskande med multikulti politik och annat EU skit.

Om lilla Sverige inte kan ändras på så lätt, vad tror du då händer i ett G8 land packat med kärnvapen för att utplåna jorden? Dessutom är USA ingen demokrati idag utan en totalitär regim, liksom Kanada och Australien.

Så kom inte hit och prata om hur demokratisk eller fascistisk Putin är. Det har ingen relevans överhuvudtaget. Västländerna är lika korrupta.

Ryssland har omringat Ukraina med 200 tusen man. Ryssland har tidigare invaderat Ukraina och annekterat Krim. Det är Ryssland som hotar Ukraina och freden i Europa.
2022-02-20, 00:55
  #4872
Medlem
merrymaidens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersPersson99
Ryssland har omringat Ukraina med 200 tusen man. Ryssland har tidigare invaderat Ukraina och annekterat Krim. Det är Ryssland som hotar Ukraina och freden i Europa.
Ta en titt på kartan. Ryssland gränsar bara till Ukraina, till öst och nordöst. Följaktligen har Ryssland inte "omringat" Ukraina.

Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Chrusjtjovs fyllekörning med pennan på kartan måste vridas tillbaka, för allas bästa. Alla som fortfarande står bakom den betraktar jag som kommunister i förklädnad. Det finns många övervintrade kommunister i västvärlden och speciellt inom EU.

Hoppas det sker så fredligt som möjligt och ukrainarna förstår sitt eget bästa.

Ja fy tusan vad sovjetledarna var på och pillade på Ukrainas gränser för att göra det större!
Tror det började med Lenin eller Stalin som ville ha med Donbass i Ukraina så det skulle bli mer "arbetare" i Ukrainska SSSR. Eftersom alla väster om Donbass var bönder! Duger ju inte till en socialistisk arbetarrepublik - så han ändrade på kartan. Sen Chrustjov! De här utökade gränserna är landet Ukrainas förbannelse - det kan aldrig bli någon riktig stat om halva landet drar åt öster och andra halvan åt väster.
__________________
Senast redigerad av merrymaiden 2022-02-20 kl. 00:59.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in