2022-01-25, 14:37
  #229
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Fast nu diskuterar vi alltså inte brottsförekomster, utan var SKULDEN för vissa brott ligger.

Vi har en lång tradition av att lägga skulden för manliga sexbrott på offren.
Och denna studie påvisar alltså att dessa tankesätt som underhållit detta tankesätt fortsatt sitter i just pojkars skallar.

När ett brott sker.,...någon delar material utan tillstånd och sviker därmed ett förtroende....
så är det alltså INTE offrets fel, utan den som faktiskt begår brottet.

Allright?

Om man ansvarar för alla handlingar och konsekvenser.

Anser du då att skulden av alla konsekvenser av ens handlingar är ens egna då?

Försöker bara förstå lite hur du använder ordet skuld.

Enligt mig är man alltid ansvarig för sina handlingars konsekvenser. Om du då säger att jag har skulden för alla handlingars konsekvenser i mitt liv, då är jag villig att hålla med om det. Men jag lägger ingen skam in i det hela. Kan man enligt dig vara skyldig för en konsekvens utan att vara skamsen? Det anser jag att man kan. Jag kan ta skulden, ansvaret för en handlings konsekvenser utan att känna skam.

Anser du precis som jag att man bör ta ansvar över alla sina handlingars konsekvenser eller inte? Varför, eller varför inte?

Anledningen att jag anser man bör göra det är för att det är en mentalitet som stärker en i ens liv. Gällande att man kan styra sitt liv bättre om man tar detta ansvaret. Gentemot att se sig själv som offer för livet utan förmåga att påverka.
Citera
2022-01-25, 14:38
  #230
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Problemet menar jag att kvinnor uppmanas att inte ta ansvar över sina handlingar och konsekvenser och därför målas upp som hjälplösa offer som bara väntar på att bli våldtagna. Alternativet vore ju att berätta för kvinnor att ja, tar du ansvar över dina handlingar och konsekvenser så är du mer förmögen att styra ditt liv dit du vill att det skall leda. Jämfört med att du ser på dig själv som ett offer som inte kan påverka situationer såsom en våldtäkt. Genom att tex analysera beteendemönster och liknande.

Behövs inte. De flesta kvinnor är livrädda för att bli våldtagna och de flesta kvinnor undviker våldtäkt så långt det går. Men kvinnor måste ändå röra sig ute bland män och kunna bygga upp relationer med män.

Citat:
Men visst håller helt med dig angående mörkertal men vad tänker du kring det jag skriver i övrigt? Kan det inte vara bra att tex ta ansvar över ens egna beteendemönster om det är så att man till exempel träffat flera destruktiva "bad boys" och blivit våldtagen flera gånger? Kan det inte vara empowering (stärkande) att bryta dessa mönster genom ansvar över ens handlingar och konsekvenser då?

Varför, eller varför inte?

Absolut, tjejer "på glid" med destruktivt beteende behöver bli "empowered".
Citera
2022-01-25, 14:39
  #231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Pojkarna verkar inta den vuxna ståndpunkten.
Rapporten visar bland annat att pojkar lägger stort ansvar på flickor och tycker att de inte ska ge efter för tjat och påtryckningar.
Detta tycks peka på en insikt bland många pojkar att sexualiseringen av samhället är felaktig. Det killar som hävdar att tjejer "inte ska ge efter för tjat och påtryckningar" kan väl antas tycka att de killar som utövar "tjat och påtryckningar" också gör fel.

I ett normal samhälle hade flickan gått till sin pappa & berättat "en kille tjatar på att jag skall skicka nakenbilder", därefter hade pappan åkt hem till pojken & läxat upp honom.

Skulden ligger mest på det sjuka samhällsklimatet som uppmuntrar flickor att hora ut sig i utbyte mot bekräftelse.

Alla "horar ut sig" för bekräftelse. Det tillhör normalt mänskligt beteende av att vilja tillhöra flocken och få sexuell bekräftelse ex.
I vår tid ligger "platsen" för denna dans på internet. "förr " låg det i kroglivet eller på dansgolvet.

Varken män eller kvinnor som söker sexuell bekräftelse gör alltså något fel, utan beter sig så som människor alltid betett sig och fan SKA bete sig.

Synen att detta enkom ska vara något som ska vara rätt och riktigt beteende för pojkar men absolut inte för flickor är förtryckande skit.

Och flickor ska fan inte behöva springa till pappa för att småkillar/ män ska sluta trakassera dem.
Detta ska pojkar och män fatta från början att så beter man sig inte mot andra människor.
Citera
2022-01-25, 14:43
  #232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Om man ansvarar för alla handlingar och konsekvenser.

Anser du då att skulden av alla konsekvenser av ens handlingar är ens egna då?

Försöker bara förstå lite hur du använder ordet skuld.

Enligt mig är man alltid ansvarig för sina handlingars konsekvenser. Om du då säger att jag har skulden för alla handlingars konsekvenser i mitt liv, då är jag villig att hålla med om det. Men jag lägger ingen skam in i det hela. Kan man enligt dig vara skyldig för en konsekvens utan att vara skamsen? Det anser jag att man kan. Jag kan ta skulden, ansvaret för en handlings konsekvenser utan att känna skam.

Anser du precis som jag att man bör ta ansvar över alla sina handlingars konsekvenser eller inte? Varför, eller varför inte?

Anledningen att jag anser man bör göra det är för att det är en mentalitet som stärker en i ens liv. Gällande att man kan styra sitt liv bättre om man tar detta ansvaret. Gentemot att se sig själv som offer för livet utan förmåga att påverka.

Om jag ger dig en bild, eller annat material för att bekräfta att vi har nån form av sexuell relation, så har jag alltså inte gett hela världen denna., utan jag har gett den till dig och ingen annan.

Beteendent att välja sprida denna bild till alla andra är helt mottagaren av bilden eller materialet val.
Och att de bör ta ansvaret för detta beteende OCH få skammen för att detta brott har skett, som faktiskt har gjort handlingen är helt korrekt ja.
Citera
2022-01-25, 14:44
  #233
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Behövs inte. De flesta kvinnor är livrädda för att bli våldtagna och de flesta kvinnor undviker våldtäkt så långt det går. Men kvinnor måste ändå röra sig ute bland män och kunna bygga upp relationer med män.



Absolut, tjejer "på glid" med destruktivt beteende behöver bli "empowered".

Vi behöver inte lägga någon vikt i antalet utan kan diskutera fenomenet som sådant bara.

Här säger du ju själv att kvinnor på glid med destruktivt beteende behöver bli empowered. Så du säger ju emot dig själv när du säger att det inte behövs diskuteras. Eller vad är det du menar med "inte behövs"?

Så du håller alltså med om att dessa destruktiva kvinnor kan stärka sig själva genom att ta ansvar över egna destruktiva beteende mönster där de säg träffat flera badboys och blivit våldtagna flera gånger?

Varför, eller varför inte?
Citera
2022-01-25, 14:44
  #234
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gg1337
För det första, man måste göra skillnad på de som är sexistiska och kvinnohatande tankemässigt och verbalt å ena sidan och de som faktiskt går till handling å andra sidan. Jag själv hatar t.ex de flesta politiker och vissa invandrargrupper och pratar ofta om dessa i negativa termer, det betyder inte att jag kommer att med våld ge mig på några av dessa människor. Detsamma gäller med sexistiska/kvinnohatande män.

Om vi nu ska se på detta kvinnohat ifrån som du säger svenska män så kan jag ge en kortfattad förklaring. Kvinnor säger att de vill ha män som är artiga, ödmjuka, jämställda osv men i praktiken så letar de efter en annan typ av män som är framfusiga, har aggresiva tendenser och definitivt inte är några gentlemän. De "snälla killarna" för snällt stå åt sidan till en början, först när kvinnorna börjar närma sig 30 eller är strax däröver så är helt plötsligt de snälla killarna intressanta, varför? Jo, för att dessa snälla killar har nu skaffat sig bra jobb, egen lägenhet, investeringar på börsen och kanske en egen bil. Vissa män tar tacksamt emot och ingår i förhållande i giftermål husköp osv. Andra män (och detta är nog de sexistiska män vi pratar om) har inte glömt behandlingen de fick under tonåren och ser inga skäl att respektera dessa kvinnor. Som extra förödmjukelse har de också fått vara med att via skattesedeln betala för abort och diverse singelmammor som valt att skaffa barn med olämpliga män.

Med detta sagt så är inte grundproblemet (som jag ser det) vare sig kvinnors beteende eller mäns kvinnohat. Grundproblemet är den gigantiska välfärdsstat som uppmuntrar kvinnor till dessa antisociala beteenden och efterföljande kvinnohat. Hade vi inte haft välfärdsstaten så hade kvinnor behövt bli mer kräsna (dvs kräsna på rätt sätt) och faktiskt fått välja en bra man istället för att ligga runt och ängna sig åt krogliv. Männen å sin sida hade också varit uppmuntrade att faktiskt bli produktiva och civilizerade för det är trots allt detta kvinnor i ett sunt samhälle hade eftersträvat. Som det ser ut idag så är det långt mer effektivt att vara bartender och kunna "the game" än att t.ex vara en duktig ingenjör eller forskare, iallafall om man ser till chansen att få till det med kvinnor. Hur sunt samhälle är det egentligen?

Men killar i 20 års åldern vill inte stadga sig, vare sig de är snälla eller elaka. Det är först när män är i 30 års åldern som de börjar fundera i de banorna, när de har sitt shit together.
Citera
2022-01-25, 14:44
  #235
Medlem
Intensivtkloks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Flashback är en sak, här sitter en specifik grupp av män, eller förlåt förvirrade "småpojkar" som inte vuxit upp.

Pojkar i svensk skola är däremot något annat.
Ja, och många av pojkarna där är fostrade via attityder likt de på Flashback. Det är skrämmande.
Citera
2022-01-25, 14:46
  #236
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Om jag ger dig en bild, eller annat material för att bekräfta att vi har nån form av sexuell relation, så har jag alltså inte gett hela världen denna., utan jag har gett den till dig och ingen annan.

Beteendent att välja sprida denna bild till alla andra är helt mottagaren av bilden eller materialet val.
Och att de bör ta ansvaret för detta beteende OCH få skammen för att detta brott har skett, som faktiskt har gjort handlingen är helt korrekt ja.

Om en kvinna har ett destruktivt beteendemönster där hon träffar flera "bad boys" som misshandlat henne och våldtagit henne.

Anser du då att det kan hjälpa denna kvinnan om hon tar ansvar över sina handlingars konsekvenser (alltså att hon träffar "bad boys"). Genom att sluta träffa sådana män och därför inte längre blir utsatt.

Varför, eller varför inte?
Citera
2022-01-25, 14:51
  #237
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stycket
Här säger du ju själv att kvinnor på glid med destruktivt beteende behöver bli empowered. Så du säger ju emot dig själv när du säger att det inte behövs diskuteras. Eller vad är det du menar med "inte behövs"?

De flesta kvinnor lever inte sådana liv att de blir våldtagna upprepade gånger av destruktiva män de omger sig med.

Citat:
Så du håller alltså med om att dessa destruktiva kvinnor kan stärka sig själva genom att ta ansvar över egna destruktiva beteende mönster där de säg träffat flera badboys och blivit våldtagna flera gånger?

Varför, eller varför inte?

Ja de behöver ju bryta det destruktiva levnadssättet.
Citera
2022-01-25, 14:54
  #238
Medlem
styckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
De flesta kvinnor lever inte sådana liv att de blir våldtagna upprepade gånger av destruktiva män de omger sig med.



Ja de behöver ju bryta det destruktiva levnadssättet.

Som sagt det spelar ingen roll hur många det gäller. Att det finns sådana kvinnor är ett faktum och det är dessa mina frågeställningar gäller.

Så du håller alltså med om att det kan hjälpa en kvinna som blivit våldtagen att ta ansvar över sina handlingars konsekvenser genom att till exempel analysera och bryta sina egna destruktiva beteendemönster?

För de flesta kvinnor och feminister säger att det aldrig är lönt att ta ansvar över sina handlingars konsekvenser när man blivit våldtagen. Det är det tråden handlar om. Att kvinnor aldrig har skulden öht i att de blivit utsatta för en våldtäckt.

Men du anser alltså att de har det iom att de kan förändra sin situation?

Varför, eller varför inte?
Citera
2022-01-25, 15:09
  #239
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Alla "horar ut sig" för bekräftelse. Det tillhör normalt mänskligt beteende av att vilja tillhöra flocken och få sexuell bekräftelse ex.
I vår tid ligger "platsen" för denna dans på internet. "förr " låg det i kroglivet eller på dansgolvet.

Varken män eller kvinnor som söker sexuell bekräftelse gör alltså något fel, utan beter sig så som människor alltid betett sig och fan SKA bete sig.

Synen att detta enkom ska vara något som ska vara rätt och riktigt beteende för pojkar men absolut inte för flickor är förtryckande skit.

Och flickor ska fan inte behöva springa till pappa för att småkillar/ män ska sluta trakassera dem.
Detta ska pojkar och män fatta från början att så beter man sig inte mot andra människor.
Skillnaden är kanske dels att det oftast är åldersgräns på krogen. Dessutom har det väl inte varit socialt accepterat att vara naken på dansgolvet på de flesta ställen.
rätt och riktigt beteende för pojkar men absolut inte för flickor
Nu är det väl inte pojkar som skickar nakenbilder eller för den delen klagar över att dessa sprids.

Och flickor ska fan inte behöva springa till pappa för att småkillar/ män ska sluta trakassera dem.
Tidigare sa du att det var naturligt att skicka nakenbilder. Men nu menar du att det är trakasserier att efterfråga dessa bilder.
Din "logik" är väldigt motsägelsefull.
Citera
2022-01-25, 15:22
  #240
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Skillnaden är kanske dels att det oftast är åldersgräns på krogen. Dessutom har det väl inte varit socialt accepterat att vara naken på dansgolvet på de flesta ställen.
rätt och riktigt beteende för pojkar men absolut inte för flickor
Nu är det väl inte pojkar som skickar nakenbilder eller för den delen klagar över att dessa sprids.

Och flickor ska fan inte behöva springa till pappa för att småkillar/ män ska sluta trakassera dem.
Tidigare sa du att det var naturligt att skicka nakenbilder. Men nu menar du att det är trakasserier att efterfråga dessa bilder.
Din "logik" är väldigt motsägelsefull.

men seriöst, tycker du att du är rolig eller?

Problemet här är SPRIDNING av andras material som inte var meningen att spridas eller inte getts medgivande till att spridas till andra.

Ger du mig en bild av dig "in natura", så ger du den alltså i förtroende till enkom mig.
Och väljer jag då att sprida denna bild till andra eller lägga upp den på en pornsite....så är det du som efter dig fel.

Och detta sysslar nog pojkar med UTÖVER för övrigt att sprida dickpics...dvs nakenmaterial på sig själva till en mottagare som INTE bett om det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in