2022-01-01, 16:20
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trintignant
Einzelgaenger.

Du förefaller vara motståndare till såväl välfärdssamhället som till kapitalismen.
Kapitalismen bygger ju på spekulation om framtida vinster, uppfinningen att ge kredit till verksamheter som ej är produktiva ännu (ifrån början) - men som sedan kan bli det. Som jag ser det är det bisarrt att vara ingenjör men vara motståndare till allt det som i det nuvarande systemet gör företagande möjligt (innan ett företag är produktivt). Dvs finansiering.

Du är alltså även motståndare till optioner och personal-optioner som jag förstår det? Ingen vet ju på förhand vad som kommer fungera på en marknad AKA vilket jobb som är produktivt.

Motståndet mot välfärdssamhället är också i mitt tycke minst sagt snurrigt. Arbetslöshet är ju en naturlig del av kapitalismen (som du ändå befinner dig i). Precis som sjukdomar är naturliga delar av människan än så länge.

Att tycka 10-100 personer med någon svältlön skall göra en idiotgrej som någon maskin/robot klarar av att göra desto mer effektivt - hur många just ingenjörer (vars syfte är att bidra till teknisk förbätting) tycker egentligen det? Låter ej rationellt.

Känns mer som att du bygger dina åsikter på faktumet att du avskydde dina 5 år på ingenjörsutbildningen och därmed tar känslor som "alla skall lida som jag" överhanden. Ej det minsta rationellt, som jag ser det.

Konstigt också att vara expert på att plocka fram nya tekniska lösningar men samtidigt vara helt blind att det även går att skapa bättre processer även inom icke tekniska områden (bättre effektivare lösningar för samhället etc). Expert inom det ena men 100% blind inom det andra.

Som en historieprofessor som inte vet något alls om exempelvis filosofi eller konst. Det blir fel.

Det är inte bra när folk blir för ensidiga och bara försöker pracka på sin egen ensidiga bild av världen.

All ära åt ingenjörer (verkligen) men för fem års ingenjörsutbildning borde ni också studera och diskutera filosofi, politisk teori, litteratur etc i några år. Det blir för ensidigt annars, vilket jag anser din argumentation är ett bevis på.


Nej, du missförstår allt.

Det jag anser, vilket är trådens topic, att om
man får alla sina mänskliga behov tillgodosedda utan motprestation så kommer det komma till en kostnad av den personliga friheten. Jag har redogjort flera gånger varför det är så, om du inte är intresserad att ta del av det så fine

Och att tro att någon kommer att ge dig mat, husrum, och kläder utan motprestation är naivt. Du kommer att betala med alla dina ägodelar och din frihet. Dvs du kommer inte äga något, och får snällt acceptera allt som dina mästare (de som tillgodoser dina behov) föreskriver. Dvs du ska dansa om de så säger att du ska dansa.
__________________
Senast redigerad av Einzelgaenger 2022-01-01 kl. 16:23.
Citera
2022-01-01, 17:35
  #62
Medlem
WhoreassEngdahls avatar
Detta i kombination med basinkomst låter oerhört sunt. Det råder en sjuklig av att jobba, det finns annat i livet än jobb. Basinkomst som ger möjlighet att gå ner i arbetstid skulle nog motivera fler att stanna kvar som ett alternativ till denna rörelse
Citera
2022-01-01, 17:40
  #63
Det enda som kommer hända är att indier tar dessa jobb som antagligen blivit ännu värre.
Citera
2022-01-01, 17:52
  #64
Medlem
526s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Einzelgaenger
Jag önskar dig lycka till. Att tro att man kan vara fri samtidigt som man inte producerar något är en villfarelse. Du kommer att vara en slav.

De är slavarna (robotarna) som producerar till de fria.
Citera
2022-01-01, 17:52
  #65
Citat:
Ursprungligen postat av PaulPaljett
Har du mer info om det? Jag har bara sett Musk själv nämna det i en intervju/panel en gång och då sa han att han INTE nödvändigtvis är för det, men att han däremot tror att det kommer att bli så eftersom robotar och automatisering tar över mer. Det är en skillnad.

Senaste Lex Fridman: https://www.youtube.com/watch?v=0IFygJkcmBY
Citera
2022-01-01, 18:28
  #66
Medlem
I Sveriges fall handlar det väl ner om att antingen utbilda sig till något som leder till ett jobb men hög arbetsbelastning eller att utbilda sig till journalist eller kommunikatör med hopp om att ta det lugnt på jobbet och jobba hemifrån
Citera
2022-01-01, 23:20
  #67
Medlem
ingenios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Fast väldigt få har råd att leva en längre tid utan inkomst. Det är fler än förut, men fortfarande en försvinnande liten minoritet. Skulle höfta att det kanske är 1-2% av de som har familj. Av de som inte har familj, kanske 5-10%.

Nja, ser man på t.ex. USA så tycks det vara så att de flesta som säger upp sig går in i den ständigt växande gig-ekonomin. Framförallt är det distansjobb från hemmet som gäller (vilket man redan vant sig vid under pandemin.) Man tjänar ofta betydligt mindre men är nöjd ändå.

Sedan finns det naturligtvis vissa som kör hard-core, säger upp sig, blir hemlösa, väljer att bo i ett tält på Venice Beach och livnär sig på att reparera cyklar åt förbipasserande.
Citera
2022-01-01, 23:24
  #68
Medlem
Custom_mades avatar
Med tanke på att vi förbjuder saker som är skadliga för hälsan samt obekväma saker ser jag inte det som helt orimligt att förbjuda folk att arbeta om arbete leder till ohälsa, stress, arbetsskador och dåligt mående.
Citera
2022-01-01, 23:42
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ingenio
Nja, ser man på t.ex. USA så tycks det vara så att de flesta som säger upp sig går in i den ständigt växande gig-ekonomin. Framförallt är det distansjobb från hemmet som gäller (vilket man redan vant sig vid under pandemin.) Man tjänar ofta betydligt mindre men är nöjd ändå.

Sedan finns det naturligtvis vissa som kör hard-core, säger upp sig, blir hemlösa, väljer att bo i ett tält på Venice Beach och livnär sig på att reparera cyklar åt förbipasserande.

Tillsvidareanställningar är nog fortfarande vad de flesta föredrar, men andelen som vill ha något annat ökar ju. Tendensen fanns redan innan pandemin, men har blivit allt tydligare nu. Och givetvis gör det även de flesta arbetsgivare glada.
Citera
2022-01-02, 00:24
  #70
Medlem
Poor.Boy.Valentines avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Custom_made
Med tanke på att vi förbjuder saker som är skadliga för hälsan samt obekväma saker ser jag inte det som helt orimligt att förbjuda folk att arbeta om arbete leder till ohälsa, stress, arbetsskador och dåligt mående.
Det är otroligt stressigt att förlora pengar, så ska vi förbjuda cash också? Höger- och vänsterpopulistisk retorik? Kanske inte, men såvida ingen uppfinner ett lyckopiller som skänker evig glädje och harmoni; ett som får oss att acceptera allt tvångsarbete, även fast tröttlösa apparater skulle kunna ta dem i vårt ställe, så kommer detta anti-arbetsmissnöje växa. Antagligen lavinartat inom bara några år.

Ingen oligark i världen kan heller skyla över effekterna från digitaliseringen. Vilket innebär att den människoliknande intelligensens utbredning, helt ohindrat, inför öppen ridå, kommer kannibalisera och ta över mycket av företagens arbetsuppgifter. Blixtsnabbt. Rutinmässiga uppgifter ännu snabbare. Och detta förlopp är stressigt. För människoapan alltså, inte robotmakaren. Så ska vi förbjuda eller sätta stopp för denna utveckling med? Kanske inte...

(FB) 50% av alla jobb är borta inom 10 år enl bl.a. Elon Musk
(FB) 50% av alla jobb är borta inom 10 år enl bl.a. Elon Musk
Citera
2022-01-02, 00:29
  #71
Medlem
HarryManbacks avatar
Jaha, då har man lärt sig något nytt. Jag är då anti-work. Men mera anti jobba för en slavlön för att någon annan än jag ska bli rik. Så bidrag alltså.

Men är inte ensam bidragstagare, vi har ju kungafamiljen och politikerna. Dom får dock lite mer men fortfarande bidragstagare. Hur många kostymnissar har man inte sett sitta och sova i riksdagen? Jag gör samma sak fast utan publik.

Kommer dra ut på arbetsfriheten så länge det går. Har ju Arbetsförmedlingen och Försäkringskassan som motståndare så hur svårt blir det liksom.
Citera
2022-01-02, 01:22
  #72
Citat:
Ursprungligen postat av Custom_made
Med tanke på att vi förbjuder saker som är skadliga för hälsan samt obekväma saker ser jag inte det som helt orimligt att förbjuda folk att arbeta om arbete leder till ohälsa, stress, arbetsskador och dåligt mående.

Logiskt.

Om inte makalöst hög lön.

Typ lyxescorter som tjänar 100k sek på en natt eller mer.

Sådana summor eller mer, relativt rimliga om det riskerar att leda till ohälsa eller dåligt mående, anser jag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in