2021-12-27, 11:58
  #1
Medlem
Cowells avatar
Det läggs väldigt många tankar i vårt samhälle på klimathotet, på hur vi ska sopsortera och ta hand om miljön så att framtiden blir beboelig. Men knappt någon talar om arbetsmarknaden och hur den ser ut idag jämfört med 80-talet och däromkring. Det är tyst från politiker.

Automatisering, digitalisering och befolkningsökningar är några av anledningarna till att det ser ut som det gör idag. Fasta anställningar försvinner och ersätts antingen av inga alls eller av mindre trygga anställningar. Många som har jobb idag (SMS-jobb, timanställningar, vikariejobb och allt vad det heter) tvingas ändå vara inskrivna på AF och har eventuellt svårt att betala sina hyror varje månad. Kommer framtiden inte innehålla en faslig mängd fattigpensionärer tror ni?

Ett arbetsgivare får lätt tusentals ansökningar efter ett utannonserat jobb idag. Ändå påstås det att arbetslösa är lata och inte vill ha jobb. Bidragssystemen och myndigheterna är fortfarande utformade för ett samhälle där fasta anställningar finns att bara plocka för alla. Vore det inte bättre med en form av medborgarlön eller negativ inkomstskatt för att motverka den överflödiga byråkratin och se till att arbetslösa och folk med icke-fasta anställningar kan klara sig och leva ett värdigare liv?

Vad anser ni? Borde man inte tala mer om detta?
Citera
2021-12-27, 12:18
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cowell
Det läggs väldigt många tankar i vårt samhälle på klimathotet, på hur vi ska sopsortera och ta hand om miljön så att framtiden blir beboelig. Men knappt någon talar om arbetsmarknaden och hur den ser ut idag jämfört med 80-talet och däromkring. Det är tyst från politiker.

Automatisering, digitalisering och befolkningsökningar är några av anledningarna till att det ser ut som det gör idag. Fasta anställningar försvinner och ersätts antingen av inga alls eller av mindre trygga anställningar. Många som har jobb idag (SMS-jobb, timanställningar, vikariejobb och allt vad det heter) tvingas ändå vara inskrivna på AF och har eventuellt svårt att betala sina hyror varje månad. Kommer framtiden inte innehålla en faslig mängd fattigpensionärer tror ni?

Ett arbetsgivare får lätt tusentals ansökningar efter ett utannonserat jobb idag. Ändå påstås det att arbetslösa är lata och inte vill ha jobb. Bidragssystemen och myndigheterna är fortfarande utformade för ett samhälle där fasta anställningar finns att bara plocka för alla. Vore det inte bättre med en form av medborgarlön eller negativ inkomstskatt för att motverka den överflödiga byråkratin och se till att arbetslösa och folk med icke-fasta anställningar kan klara sig och leva ett värdigare liv?

Vad anser ni? Borde man inte tala mer om detta?
Jo, det borde man. I dagens Sverige finns många analfabeter utan utbildning, det är ett bekymmer. De står nämligen inte till arbetsmarknadens förfogande för de klarar inte ens av de enklaste jobben. De lever hela sina liv som bidragspensionärer och ekonomiskt klarar de sig, de svenska bidragen är generösa i jämförelse med övriga världen. Att hitta på ännu enklare jobb är bara dumt och bara en annan form av bidragsfinansiering.

Digitaliseringen håller dessutom på att förändra spelplanen precis som du skriver. Många fler yrken kommer att kunna ersättas med robotar och teknik som är billigare än att anställa folk. Då blir det ännu fler människor som blir beroende av bidrag även om de har utbildning och kompetens. Statsfinanserna kommer att få det jobbigt.

Eftersom statsfinanserna till stor del bygger på anställdas inkomstbeskattning och arbetsgivarnas arbetsgivaravgifter som såklart minskar när datorer och robotar ersätter folk så är det dags att fundera på ett helt nytt beskattningssystem.
Citera
2021-12-27, 12:21
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cowell
Vore det inte bättre med en form av medborgarlön eller negativ inkomstskatt för att motverka den överflödiga byråkratin och se till att arbetslösa och folk med icke-fasta anställningar kan klara sig och leva ett värdigare liv?

Vad anser ni? Borde man inte tala mer om detta?

"Vore bättre", "Borde".

Jo, det är sant. Någon gång kommer det hända. Men du får inte glömma att det är stora grupper av människor som tjänar på att systemet inte förändras, så stora trögheter föreligger.

En resurs som någon undertryckts till att inte konsumera för att systemet lärt vederbörande att han eller hon inte har rätt att konsumera på grund av att han eller hon har dålig ekonomi, kan någon annan investera eller konsumera.

Men det finns alltid två sidor av allt. Utan en samhällsgrupp kapitalister som suger åt sig stora mängder pengar och investerar dessa i smarta produkter och lösningar, är jag övertygad om att gruppen som faktiskt skulle dra på smilbanden av en medborgarlön hade haft en sämre materiell standard och livssituation än vad som kan åtnjutas som timanställd SMS-jobbare idag. Men det finns ju oegentligheter som definitivt bör lösas. Kan inte fatta att det är så svårt att få tag på bostäder till humant låga hyror t.ex. - troligen är detta planlagt för att hålla uppe priserna.

I vilket fall; materialet för att inleda entreprenörsskap och ungefär hur ekonomin funkar finns ju tillgängligt att läsa därute, för de som är villiga att ta åt sig det.
Citera
2021-12-27, 12:26
  #4
Medlem
Ja , grundlig skattereform nu , hur girigt av staten är det inte att tex börja inkomstbeskatta redan vid 22k per år har jag för mig att det var senast jag kollade upp.
Citera
2021-12-27, 12:53
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cowell
Det läggs väldigt många tankar i vårt samhälle på klimathotet, på hur vi ska sopsortera och ta hand om miljön så att framtiden blir beboelig. Men knappt någon talar om arbetsmarknaden och hur den ser ut idag jämfört med 80-talet och däromkring. Det är tyst från politiker.

Automatisering, digitalisering och befolkningsökningar är några av anledningarna till att det ser ut som det gör idag. Fasta anställningar försvinner och ersätts antingen av inga alls eller av mindre trygga anställningar. Många som har jobb idag (SMS-jobb, timanställningar, vikariejobb och allt vad det heter) tvingas ändå vara inskrivna på AF och har eventuellt svårt att betala sina hyror varje månad. Kommer framtiden inte innehålla en faslig mängd fattigpensionärer tror ni?

Ett arbetsgivare får lätt tusentals ansökningar efter ett utannonserat jobb idag. Ändå påstås det att arbetslösa är lata och inte vill ha jobb. Bidragssystemen och myndigheterna är fortfarande utformade för ett samhälle där fasta anställningar finns att bara plocka för alla. Vore det inte bättre med en form av medborgarlön eller negativ inkomstskatt för att motverka den överflödiga byråkratin och se till att arbetslösa och folk med icke-fasta anställningar kan klara sig och leva ett värdigare liv?

Vad anser ni? Borde man inte tala mer om detta?

Jag tänker på automatisering varje gång jag ser en snorunge från CUF stå och använda bristen på lastbilschauförer i England som argument för att vi behöver öppna gränser. Hur många år är det kvar innan lasbilskörande är helt automatiserat? Kommer snorungarna från CUF ställa upp och bekosta omskolning samt yrkesintroduktion för de "kompetens"invandrade förarna?
Citera
2021-12-27, 13:19
  #6
Medlem
Det var väl samma retorik som sades under 80-talet då datorn lanserades hemma att alla skrivbordsjobb skulle försvinna.

Allt kommer att ersättas. Alltid någon som måste underhålla roboten . Alltid någon som måste kolla om AI tänker rätt.

Digitaliseringen har ju gjort det enklare att jobba som entreprenör ,förening eller i företag. Ta tex Swish, nu är det 1000 gånger lättare för föreningar att få pengar.

Det är också lättare att göra omvärldsbevakning och marknadsanalyser innan man påbörjar något
Citera
2021-12-27, 13:20
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Jag tänker på automatisering varje gång jag ser en snorunge från CUF stå och använda bristen på lastbilschauförer i England som argument för att vi behöver öppna gränser. Hur många år är det kvar innan lasbilskörande är helt automatiserat? Kommer snorungarna från CUF ställa upp och bekosta omskolning samt yrkesintroduktion för de "kompetens"invandrade förarna?

Kommer ju ta ner än 10 år innan det automatiseras dessutom kommer många chaufförer gå över till att vidareutbilda sig i branschen
Citera
2021-12-27, 13:23
  #8
Medlem
Många yrken kommer hamna i en bristposition eftersom folk inte vet hur lång tid det tar innan ett yrke försvinner. Så de utbildar sig inte till yrket utan till något annat.

Sedan pensioneras folk och de får inte tag på ersättare.

Ibland behöver man ha bättre koll på hur lång tid det tar innan automatiseringen är fullbordad eller på riktigt.
Citera
2021-12-27, 16:06
  #9
Medlem
vetenskapspartiets avatar
Framtiden innehåller en utslagning av arbetskraft utan dess like, om spinning jenny var ett hot så var det inget gentemot robotar med artificiell intelligens.
Citera
2021-12-27, 18:10
  #10
Medlem
Cowells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Plukke
Allt kommer att ersättas. Alltid någon som måste underhålla roboten . Alltid någon som måste kolla om AI tänker rätt.
Men så småningom kommer AI se till att AI tänker rätt. AI kommer kunna bygga ny AI, och det sker väl redan i viss mån.

Ingen påstår att behovet av att arbeta är helt borta, men nog minskar behovet samtidigt som befolkningen ökar.
Citera
2021-12-27, 18:15
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cowell
Men så småningom kommer AI se till att AI tänker rätt. AI kommer kunna bygga ny AI, och det sker väl redan i viss mån.

Ingen påstår att behovet av att arbeta är helt borta, men nog minskar behovet samtidigt som befolkningen ökar.

AI kommer aldrig ge direkta besked. Datorer kan tillföra en logik utan förklaring. Kan AI räkna ut exakt hur midsommarvädret blir i Göteborg utan att skapa hypoteser? Blir det exkdt 23 grader just den tidpunkten?

Inte ens AI inom gaming kan tänka logiskt.
Citera
2021-12-27, 18:57
  #12
Medlem
Tycker det är bra att du är så klarsynt och ser de stora utmaningarna vi har framför oss. Om det nu blir så som du säger, att trenden fortsätter precis som den gjort de senaste femtio åren så är ju givetvis det mest önskvärda att man går över till medborgarlön.
Tänk dock på att även om kraven försvinner så kommer medborgarlönen förmodligen hållas till absolut bare minimum för vad individen behöver.
Jag tänker som så att det bästa är att sikta på att spara och investera det man kan, medans man har ett jobb att gå till. Hur jag än vänder och vrider på det så ser framtiden allt tuffare ut för löneslaven. Så jag skulle nog försöka göra en exit från arbetsmarknaden tidigast möjligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in