2022-12-04, 12:28
  #12541
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
Och det är därför han är dömd för mord, misshandel och grovt barnfridsbrott till livstidsfängelse och utvisning.


Sluta tramsa. C är inte dömd för något "grovt barnfridsbrott" Morddomen kan dessutom lika gärna handla om vållande till annans död eller dråp. Du har inte ens följt med i debatten och förstått att det finns teorier om att C kan ha blivit utsatt för provokation på ungefär samma sätt som tidigare när han blev slagen i huvudet.

Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
Samt en massa skadestånd till anhöriga. !

Vet du om exmaken P fått ta del av detta? Han är väl också ett BO? Han är pappa till de fyra äldsta barnen.

Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
För att han är skyldig ställt utom rimligt tvivel!

Det är TR:s slutsats, precis som att din heltokiga slutsats är att han är dömd för barnsfridsbrott. Det enda som verkar var ställt utom allt rimligt tvivel här är att du inte har koll.

Du vet kanske att fallet är uppe i hovrätten nu? Förhoppningsvis ställer de högre krav på bevisningen.
Citera
2022-12-04, 12:49
  #12542
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Helt solklart är det ingen som tjänar på att C döms för något han inte gjort.

Du verkar inte förstå att det är en stor skillnad mellan att vara dömd för något man inte gjort till skillnad från det man har gjort.

Fortfarande så vet ingen när och hur B avled. Det exakta händelseförloppet är okänt. Kanske handlar det hela om provokation som ledde fram till dramats olyckliga avslut? Paret har med överhängande sannolikhet grälat och bråkat sista gången de träffades. Kanske förlorade B humöret om C sa något opassande? Det hände tidigare som vi vet och sen slog C tillbaka och bråket urartade helt?

Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Och det har inte hänt.

Inte än.

Citat:
Ursprungligen postat av sybel
HAN ÄR DÖMD FÖR DET HAN HAR GJORT SIG SKYLDIG TILL

Enligt den här förvirrade skribenten är C dömd för grovt barnfridsbrott.

(FB) Beata Ratzman bortförd och mördad i Malmö 2021-09-24. GM dömd livstid och utvisning.

Men om vi ska ta dig på orden så är han alltså oskyldig till barnfridsbrott?
Citera
2022-12-04, 12:53
  #12543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
Och det är därför han är dömd för mord, misshandel och grovt barnfridsbrott till livstidsfängelse och utvisning. Samt en massa skadestånd till anhöriga.
För att han är skyldig ställt utom rimligt tvivel!

Han blev nog inte dömd för barnfridsbrott eftersom TR inte ansåg det vara tillräckligt bevisat.
Citera
2022-12-04, 13:19
  #12544
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Du verkar inte förstå att det är en stor skillnad mellan att vara dömd för något man inte gjort till skillnad från det man har gjort.

Enligt den här förvirrade skribenten är C dömd för grovt barnfridsbrott.


Men om vi ska ta dig på orden så är han alltså oskyldig till barnfridsbrott?
Vad du anser att jag verkar förstå och dina invektiv om meningsmotståndare är helt OT och har inte med fallet att göra.
C dömdes inte för barnfridsbrott i TR, men som du själv påpekat flera gånger tidigare får vi hoppas att HR gör en annan bedömning av TRs dom.
Citera
2022-12-04, 13:44
  #12545
Medlem
monken1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Du verkar inte förstå att det är en stor skillnad mellan att vara dömd för något man inte gjort till skillnad från det man har gjort.

Fortfarande så vet ingen när och hur B avled. Det exakta händelseförloppet är okänt. Kanske handlar det hela om provokation som ledde fram till dramats olyckliga avslut? Paret har med överhängande sannolikhet grälat och bråkat sista gången de träffades. Kanske förlorade B humöret om C sa något opassande? Det hände tidigare som vi vet och sen slog C tillbaka och bråket urartade helt?



Inte än.



Enligt den här förvirrade skribenten är C dömd för grovt barnfridsbrott.

(FB) Beata Ratzman bortförd och mördad i Malmö 2021-09-24. GM dömd livstid och utvisning.

Men om vi ska ta dig på orden så är han alltså oskyldig till barnfridsbrott?
Det är inte konstaterat att paret med överhängande sannolikhet grälat och bråkat sista gången de träffades. Däremot att C strypt henne och att B hade avskuren hals och tre jack i halskotan.
Citera
2022-12-04, 14:17
  #12546
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011

Fortfarande så vet ingen när och hur B avled.

Det är som bekant väldigt svårt att få svar av dig. Men jag skalar av allting och ställer en fråga.

En man och en kvinna går in i ett tomt slutet rum. Med sig har mannen en rem och en kniv. Mannen kommer ut efter några timmar utan kvinnan och polisen misstänker då att mannen gjort henne illa. Två månader senare går polisen in i rummet och hittar en förmultnad kropp med avskuren hals och frågar vad som hänt. Mannen erkänner då att han strypt henne, men skadorna på kroppen säger att något skurit av halsen henne.

Tycker du han borde frikännas för mord för att man inte kan avgöra om han ströp henne eller skar halsen av henne? Det kan ha skett 19:21, men också 20:02, eller nångång emellan. Borde han frikännas för att man inte kan fastslå exakt klocklag?

Bortse från aktuellt fall och försök svara på frågan bara. Nämn inget om provokation eller olycka. Det är bara när och hur hon avled som är intressant för frågan.
Citera
2022-12-04, 14:28
  #12547
Medlem
Kellywomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Miacara
Han blev nog inte dömd för barnfridsbrott eftersom TR inte ansåg det vara tillräckligt bevisat.
Stort tack för klargörandet!
Jag läste domen för snabbt
Citera
2022-12-04, 16:40
  #12548
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
C dömdes inte för barnfridsbrott i TR

Nej och då är han alltså oskyldig.

Citat:
Ursprungligen postat av sybel
men som du själv påpekat flera gånger tidigare får vi hoppas att HR gör en annan bedömning av TRs dom.

Du hoppas kanske att HR gör en annan bedömning av utvisningsbeslutet med tanke på framtida anknytning till sonen eftersom att han är oskyldig till barnfridsbrott?
Citera
2022-12-04, 16:44
  #12549
Medlem
SmurfStorms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Sluta tramsa. C är inte dömd för något "grovt barnfridsbrott" Morddomen kan dessutom lika gärna handla om vållande till annans död eller dråp. Du har inte ens följt med i debatten och förstått att det finns teorier om att C kan ha blivit utsatt för provokation på ungefär samma sätt som tidigare när han blev slagen i huvudet.

Vet du om exmaken P fått ta del av detta? Han är väl också ett BO? Han är pappa till de fyra äldsta barnen.

Det är TR:s slutsats, precis som att din heltokiga slutsats är att han är dömd för barnsfridsbrott. Det enda som verkar var ställt utom allt rimligt tvivel här är att du inte har koll.

Du vet kanske att fallet är uppe i hovrätten nu? Förhoppningsvis ställer de högre krav på bevisningen.

Är stackars P ett brottsoffer nu? För att mamman till hans barn, som han inte haft en relation med på 8 år avlider? Om det hade varit något av hans barn som avled hade det varit en annan sak.

Att det hänt att provokation lett till att man utmätt dråp istället för mord har vi ju redan diskuterat i leda. Om du glömt det har vi även konstaterat att lagtexten ser det som en möjlighet, inte en självklarhet, och att det är upp till rätten, inte en lekman som dig, att göra en helhetsbedömning.

För att ett brott ska ses som vållande till annans död ska det vara en ren olyckshändelse. Det är inte en olyckshändelse att strypa någon och sedan skära halsen av densamme. Är det så komplicerat för dig att förstå?

Om du vill att vi ska diskutera dina hypoteser får du ju komma med något med någon form av substans och stöd i bevisen, inte bara "Kvinna dum."
Citera
2022-12-04, 16:44
  #12550
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Miacara
Han blev nog inte dömd för barnfridsbrott eftersom TR inte ansåg det vara tillräckligt bevisat.

Den betydligt mer troliga hypotesen är att han är oskyldig till barnfridsbrott. Det var alltså därför han friades i TR.

Ingen normal människa vill väl tvinga fram att C är skyldig till detta påstådda brott om han är oskyldig?
Citera
2022-12-04, 17:19
  #12551
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Nej och då är han alltså oskyldig.



Du hoppas kanske att HR gör en annan bedömning av utvisningsbeslutet med tanke på framtida anknytning till sonen eftersom att han är oskyldig till barnfridsbrott?
Den kroken nappar jag inte på.
Citera
2022-12-04, 17:43
  #12552
Medlem
Fel

Han behöver inte få träffa barnen som inte vill träffa honom.. av mycket bra anledning!
__________________
Senast redigerad av agnieszkaa 2022-12-04 kl. 17:44. Anledning: Stavar fel!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in