2021-08-18, 14:45
  #13
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskHODLer
Nej, jag ogillar och ser inget värde i Ethereum. Jag kan ta tid att skriva ett längre inlägg om varför.

Men tills dess. Kan du räkna upp vilka världsliga problem som Ethereum kan lösa?

DeFi, NFT:er, Identitets hantering, allt man nu kan göra utan mellanhand men med smarta kontrakt bland mycket annat.

Jag var med under ICO bubblan och visst kan detta vara en liknande DeFi bubbla, men jag hittar inget argument för att jag skall kunna avfärda det. Jag ser att pengarna flödar in, och har svårt att se att det bara är luft så här två år senare.

Jag vet inte, och det var därför jag ställde frågan till dig. Finns det anledning att avfärda Ethereum och c/o, så är jag idel öra och vill utvärdera det argumentet.
Citera
2021-08-18, 15:02
  #14
Medlem
SvenskHODLers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
DeFi, NFT:er, Identitets hantering, allt man nu kan göra utan mellanhand men med smarta kontrakt bland mycket annat.

Jag var med under ICO bubblan och visst kan detta vara en liknande DeFi bubbla, men jag hittar inget argument för att jag skall kunna avfärda det. Jag ser att pengarna flödar in, och har svårt att se att det bara är luft så här två år senare.

Jag vet inte, och det var därför jag ställde frågan till dig. Finns det anledning att avfärda Ethereum och c/o, så är jag idel öra och vill utvärdera det argumentet.
DeFi är ett ord bara. Du får gärna precisera exakt vilket use case.. för dig eller för världen som du kan göra med DeFi. Vilka/vilken identitetshandlings-app används på Ethereum? Mycket hajp-ord och luft men inget faktiskt användningsområde som jag kan se.
Citera
2021-08-18, 15:58
  #15
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskHODLer
DeFi är ett ord bara. Du får gärna precisera exakt vilket use case.. för dig eller för världen som du kan göra med DeFi. Vilka/vilken identitetshandlings-app används på Ethereum? Mycket hajp-ord och luft men inget faktiskt användningsområde som jag kan se.

Uniswap och alla olika dex, är ju ett tydligt användningsområde? Om man i framtiden kan handla med värdepapper utan att gå via en central bank som skall ha avgifter så finns det ju ett stort värde där.

Inlån och utlån är ju annan tydligt use case inom DeFi. Ja du kan göra det idag, men du betalar stora summor till bankerna för att kunna göra det.

NFT:er kör ju live. Även om man själv kanske inte bryr sig, så är det uppenbart att det är en stor sak för andra.

Identitetshandlingar kör man ju Cardano i bland annat i Egypten i produktion vad jag förstår.

Sedan är det ju likt för Bitcoin, inte vad som görs idag, utan vad potentialen är att göra i framtiden.
__________________
Senast redigerad av se_där... 2021-08-18 kl. 16:04.
Citera
2021-08-18, 17:07
  #16
Medlem
SvenskHODLers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Uniswap och alla olika dex, är ju ett tydligt användningsområde?
När du säger Uniswap/DEX är ett användingsområde så preciserar du inte exakt vilket användningsområde. Vad är det jag ska swappa på Uniswap? På Uniswap kan man bara swappa ETH och ERC20-tokens.

Handla värdepapper på blockkedjan löser inga tidiga problem. Orakel-problemet gör att peggen mellan blockchain-tokens och riktiga världen inte fungerar, det är meningslöst, det gäller även stablecoins, och identiteter.

Vad gör du om värdepappret eller stablecoinen blir stulen? Du får token frusen. Vad händer om identiteten blir stulen eller felaktig? Kontaktar staten troligtvis.

Cardano känns som en av den största scammen just nu, likt XRP.. värt miljarder fast inget användningsområde .. går inte ens göra något idag .. och användningsområdena som de pratar om är inte logiska om man förstår problemen jag nämnde ovan. Och jag är övertygad om att Charles Hoskinson bara är en scammer, en 30 åring som låtsas vara gubbig mattematikprofessor.
Citera
2021-08-18, 17:17
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskHODLer
När du säger Uniswap/DEX är ett användingsområde så preciserar du inte exakt vilket användningsområde. Vad är det jag ska swappa på Uniswap? På Uniswap kan man bara swappa ETH och ERC20-tokens.

Handla värdepapper på blockkedjan löser inga tidiga problem. Orakel-problemet gör att peggen mellan blockchain-tokens och riktiga världen inte fungerar, det är meningslöst, det gäller även stablecoins, och identiteter.

Vad gör du om värdepappret eller stablecoinen blir stulen? Du får token frusen. Vad händer om identiteten blir stulen eller felaktig? Kontaktar staten troligtvis.

Cardano känns som en av den största scammen just nu, likt XRP.. värt miljarder fast inget användningsområde .. går inte ens göra något idag .. och användningsområdena som de pratar om är inte logiska om man förstår problemen jag nämnde ovan. Och jag är övertygad om att Charles Hoskinson bara är en scammer, en 30 åring som låtsas vara gubbig mattematikprofessor.

Charles är ju ett marknadsföringsgeni.
Lägger enorma summor på reklambyråer som Mccann som lägger ut avancerade eller "annorlunda" reklamstrategier för att nå ut maximalt.

Bra värdering för en blockkedja som "snart" ska få smarta kontrakt
Citera
2021-08-18, 17:24
  #18
Medlem
SvenskHODLers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richard-Heart
Charles är ju ett marknadsföringsgeni.
Lägger enorma summor på reklambyråer som Mccann som lägger ut avancerade eller "annorlunda" reklamstrategier för att nå ut maximalt.

Bra värdering för en blockkedja som "snart" ska få smarta kontrakt
Precis. Man är bra dum om man inte ser igenom charaden.

Det ska finnas en bok där insiders berättar lite kring Ethereum-lanseringen och Charles hur han alltid varit en mytoman och bedragare.

Läs detta stycke: https://twitter.com/drdickspalding/status/1375438636242583557

Han säger helt sjuka saker i intervjuer så som "I tell people I print money for a living"
Eller denna: "I can't understand what the hell is the point of Bitcoin"
https://www.youtube.com/watch?v=FKh8hjJNhWc&t=5817s

Ethereum-dev scammers har betett sig liknande på sistone i sina påståenden att Ethereum är Satoshis Vision och praktiskt taget Bitcoin. Källa: https://twitter.com/Excellion/status/1425610156532854785
Citera
2021-08-18, 17:50
  #19
Medlem
SvenskHODLers avatar
Man kan ställa sig en enkel fråga...

I alla beslut som Bitcoin eller Ethereum tar.. Är det för:

A) Långsiktighet, stabilitet, säkerhet
B) Bra för marketing

Jag skulle säga solklart (A) för Bitcoin.. och solklart (B) för Ethereum, Cardano osv.

Ethereum är INTE byggt för att skapa säkra skalbara smarta kontrakt (turing kompletta kontrakt med statefulness onchain är ett extremt uselt design-beslut som gör hela Ethereum oskalbart i grunden, där centralisering och lappning nu är enda utvägen.

Bitcoiners har fattat att behålla en blockkedja decentraliserad så måste man optimera och flytta ut så mycket det går till Layer 2, och låta blockkedjan vara mer av en domare vid dispyter och settlement.

Ethereum verkar också ha börjat inse detta efter ha byggt allt fel i grunden och pratar om Rollups nu, vet inte hur långt gånget det är. Men Bitcoin fick rätt igen.

Sen är det så mycket annat som är dåligt.. De stora Pre-minen i Ethereum. Den påstådda övergången till Proof of stake där cantillionärerna i Ethereum kan få kontinuerlig inkomst samtidigt som de som faktiskt använder nätverket bränner sina ETH i avgifter vilket ökar värdet på de tidiga investerarna.

Att folk ens i framtiden vill fortsätta betala höga avgifter i Ethereum känns inte heller så sannolikt eftersom andra kedjor bara rent av kan kopiera hela Ethereums motor .. Se på Bianance Smart Chain eller TRON som redan börjat överta mycket av DeFi och stablecoins. https://twitter.com/nic__carter/status/1397260602041589768

DeFi är ett race to the bottom. Vinnaren kommer förhoppningsvis bli Liquid som redan byggs ovanpå Bitcoin.. så slipper vi någon pre-mine coin some ETH eller TRX eller ADA. Det är bara en L-BTC bitcoin-pegg.. Mer ärligt. Det går göra NFT, det går göra Uniswap (TDEX).

Så varför behövs shitcoins igen? De behövs inte .. de är bara till för att berika sig själva, ta dina pengar och köpa bitcoin för dem. Bitcoin är absolut scarce, DeFi är det inte.
Citera
2021-08-18, 18:11
  #20
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskHODLer
När du säger Uniswap/DEX är ett användingsområde så preciserar du inte exakt vilket användningsområde. Vad är det jag ska swappa på Uniswap? På Uniswap kan man bara swappa ETH och ERC20-tokens.
Tokens kan ju representera vad som helst. Det skulle kunna vara aktier och fonder.

Citat:
Ursprungligen postat av SvenskHODLer
Handla värdepapper på blockkedjan löser inga tidiga problem. Orakel-problemet gör att peggen mellan blockchain-tokens och riktiga världen inte fungerar, det är meningslöst, det gäller även stablecoins, och identiteter.
Förstår inte riktigt.
Du kan köpa Tesla aktier (och några hundra andra företag) på tex FTX. Jag antar att det är någon typ av token.

Citat:
Ursprungligen postat av SvenskHODLer
Vad gör du om värdepappret eller stablecoinen blir stulen? Du får token frusen. Vad händer om identiteten blir stulen eller felaktig? Kontaktar staten troligtvis.
Samma sak som om du får dina Bitcoins eller Satoshis stulna?

Citat:
Ursprungligen postat av SvenskHODLer
Cardano känns som en av den största scammen just nu, likt XRP.. värt miljarder fast inget användningsområde .. går inte ens göra något idag .. och användningsområdena som de pratar om är inte logiska om man förstår problemen jag nämnde ovan. Och jag är övertygad om att Charles Hoskinson bara är en scammer, en 30 åring som låtsas vara gubbig mattematikprofessor.
Har svårt att avgöra. Går på vad riskkapital bolag satsar på, och litar på att dom gjort sitt jobb. Då är det Dot och Solana som står ut.
Citera
2021-08-18, 18:27
  #21
Medlem
SvenskHODLers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Tokens kan ju representera vad som helst. Det skulle kunna vara aktier och fonder.

Förstår inte riktigt.
Du kan köpa Tesla aktier (och några hundra andra företag) på tex FTX. Jag antar att det är någon typ av token.

Samma sak som om du får dina Bitcoins eller Satoshis stulna?
Skillnaden är att i första fallet så är blockkedjan meningslös för den bestämmer inte i slutändan. Bara senaste veckan när det blev ett stort hack så frös Tether dom USDT som stals.. Alltså spelade inte blockkedjan någon roll, den skyddar inte något ägande.

Stulna Bitcoins är stulna för evigt.

FTX är en centraliserad plattform där det fungerar mycket smidigare att handla dessa tokens så som tesla-aktier. Finns ingen anledning till att köra detta på Ethereum DeFi.

Varför?

Vad sker om FTX blir hackade och dina Tesla-token/stable coins stjäls?
Svar: Token-utgivaren fryser/betalar tillbaka till rätta ägaren.

Vad sker om DeFi/Ethereum blir hackade och dina Tesla-token/stable coins stjäls?
Svar: Token-utgivaren fryser/betalar tillbaka till rätta ägaren.

Vad sker om din identitet, eller din ägandeskap av en fastighet på blockkedjan stjäls?

Blir tjuven nu dig? Blir tjuven nu ägare till din fastighet? Du måste lämna hus och hem?
Svar: Nej. Du går till myndigheterna som korrigerar den rättmätiga ägaren på blockkedjan, dvs du.

Användningsområdena som du räknat upp för DeFi, identiet som Ethereum och Cardano påstår sig har eller ska få... är alltså feltänk. Det är åtminstone vad jag kommit fram till.. Blockchain är skit, det är ett missförstånd.

Det finns bara 1 stort användningsområde jag kan se idag för allt som har med Ethereum, DeFi, Cardano att göra... Det är casinot som blir av allt detta.. Spekulationen, pyramidspelen i alla dessa tokens.. Några blir rika .. många blir fattiga.. Det är mycket pengar som flödar in i detta som du nämner .. så det finns många möjligheter att göra pengar om man tradear detta.

Bonus: Vad hände när en Ethereum-app blev hackad på väldigt många ETH tillhörande Ethereum-grundarna själva? De forkade och bailade ut kedjan för att ta tillbaka pengarna. (DAO Hack)
__________________
Senast redigerad av SvenskHODLer 2021-08-18 kl. 18:31.
Citera
2021-08-18, 21:20
  #22
Medlem
DAI är ett exempel på en värdestabil token som inte kan frysas.

Ethereum har haft en fork men ingen bail out. Inga användare tvingades betala något. Kontraktet låstes till att endast tillåta uttag av den ägare som gjorde insättningen vilket gjorde att hackaren bara kunde stjäla pengarna i originalkontraktet på kedjan som fick namnet ETC.
Citera
2021-08-18, 21:59
  #23
Medlem
SvenskHODLers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TDKii
DAI är ett exempel på en värdestabil token som inte kan frysas.

Ethereum har haft en fork men ingen bail out. Inga användare tvingades betala något. Kontraktet låstes till att endast tillåta uttag av den ägare som gjorde insättningen vilket gjorde att hackaren bara kunde stjäla pengarna i originalkontraktet på kedjan som fick namnet ETC.
Det är inte så ljust i verkligheten med DAI.

Citat:
1 DAI is currently backed by:
-USDC $0.61
-ETH $0.30
-WBTC $0.04
-PAXUSD $0.01

The rest of the coins represent $0.03 of the total backing.

https://share.streamlit.io/tadzz/maker_dai_collateralization_2/main/dai_collateral_app.py

Så det ser ut som att åtminstone ~70% av en DAI är backad av centraliserade stablecoins.
Citera
2021-08-18, 22:29
  #24
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av SvenskHODLer
Ingen. De som nämnts, Ivan on Tech och Carl Moon osv är riktiga scammers bara. De tjänar enormt på att shilla alla möjliga shitcoins och pyramidspel eller övertygar folk att det går tjäna pengar på leveraged trading vilket såklart majoriteten förlorar på.

Knut Svanholm är värd att lyssna på kanske. Han var just med i What Bitcoin Did https://www.youtube.com/watch?v=_b9lxVZvyAg

Sen har du Bitcoinpodden https://anchor.fm/bitcoinpodden
Konsensuspodden https://www.youtube.com/channel/UCF99bszlX-u5hNlNWKtaJMw
Nu är jag inte vidare insatt i vare sig Carl the Moon eller Ivan on Tech, men vad har de chillat för shitcoins? Förvisso brukar du ju kalla allt från Ethereum till HEX för shitcoins utan värde, så en bra början är väl att definiera vad en shitcoin är och ta det därifrån.

Jag håller inte alltid med dig men tycker att du ofta har bra resonemang. Att snacka skiten ur dessa två och sedan rekommendera den sämsta podden på alla språk (Konsensus-podden) övergår dock mitt förstånd totalt.

(OT: Kul att du är tillbaka, HODL´ern, längesen jag såg dig)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in