2026-02-02, 04:54
  #313
Medlem
LostinDarknesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4YYX
Hunden lämnas i bostaden, hårt men krig är hårt
Jag förstår inte vad du menar.. ?

För du kan väl inte mena på riktigt att du lämnar hunden ensam för att genomgå skräck på egen hand, på detta dessutom inlåst i din bostad? Varför släpper du inte ut hunden och låter den få en chans att överleva istället för att bli mosad under rasmassor eller dö av skräck inlåst i ensamhet??

Varför har du djur överhuvudtaget idag för ? Är det inte bättre att du ger bort hunden till någon som förtjänar den, för du gör det ju uppenbarligen inte!
Citera
2026-02-02, 04:58
  #314
Medlem
LostinDarknesss avatar
Skulle inte falla mig in att söka mig till något skydds rum. Jag tar bilen och drar ut i skogen.. Sedan efter antal x dagar söker jag upp en militär enhet och erbjuder mig att hjälpa till med logistik fast kräver att få behålla mitt djur, annars drar jag vidare.

Ärligt talat så är jag inte så orolig för "bomber o granater.." utan för de kriminella gängen som har illegala vapen och som åker omkring och rånar, våldtar, mördar samt torterar ihjäl djur / människor för skojs skull när man måste söka sig till samhället för att leta efter förnödenheter.
__________________
Senast redigerad av LostinDarkness 2026-02-02 kl. 05:16.
Citera
2026-02-02, 22:17
  #315
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LostinDarkness
Skulle inte falla mig in att söka mig till något skydds rum. Jag tar bilen och drar ut i skogen.. Sedan efter antal x dagar söker jag upp en militär enhet och erbjuder mig att hjälpa till med logistik fast kräver att få behålla mitt djur, annars drar jag vidare.

Ärligt talat så är jag inte så orolig för "bomber o granater.." utan för de kriminella gängen som har illegala vapen och som åker omkring och rånar, våldtar, mördar samt torterar ihjäl djur / människor för skojs skull när man måste söka sig till samhället för att leta efter förnödenheter.

Att i krig ta bilen och köra ut till skogs varje gång flyglarmet går låter extremt jobbigt. Framförallt om flyglarmet går nästan varje natt som det tidvis gör i Kiev och många andra Ukrainska städer.
Dessutom låter det lite onödigt att spendera dagar ute i skogen för någon timmes flyglarm.
Enklare att istället gå till närmsta skyddsrum, framförallt om man bor i ett hyreshus med skyddsrum i källaren.
Citera
2026-02-02, 22:51
  #316
Medlem
LostinDarknesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northrunner
Att i krig ta bilen och köra ut till skogs varje gång flyglarmet går låter extremt jobbigt. Framförallt om flyglarmet går nästan varje natt som det tidvis gör i Kiev och många andra Ukrainska städer.
Dessutom låter det lite onödigt att spendera dagar ute i skogen för någon timmes flyglarm.
Enklare att istället gå till närmsta skyddsrum, framförallt om man bor i ett hyreshus med skyddsrum i källaren.
Fast man drar ju om man hör några smällar. Och sova i bilen är inga problem förutom möjligtvis under vintertid p ga kondens.. Men jag har tält med. Skulle som sagt aldrig falla mig in att gå till ett skydds rum och lämna mitt djur. Det händer inte!
Citera
2026-02-03, 11:42
  #317
Medlem
Bergakungens avatar
Kanske litet brist på realism, här:

OM det går så illa att skyddsrum blir aktuella, så är det naivt att tro att man kommer att kunna köra bil obehindrat. Att I GOD TID söka upp något lämpligt ställe på (relativ) landsbygd kommer säkert att gå bra. När larmet går och bomberna briserar är det naturligtvis för sent.

De platser som finns att tillgå i tätbebyggelse kommer ju att behövas för de som måste stanna kvar och inte kan evakuera. Att i det läget tro att hundar (dvs, husdjur) får skyddsrumsplats är ju helt orealistiskt. Men rent praktiskt lär ju också antalet oevakuerade hundar vara helt litet, och de hundar som ingår i räddningsstyrkorna (kan ju vara käckt att ha för eftersök i rasmassor, t ex) får ju samma skydd som sina förare.

För den som inte begriper:

I civilförsvarsplaneringen för gamla tider, så fanns det utbildade funktionärer, som både bevakade mörkläggning och var vakter vid alla skyddsrum. Syftet var att se till att inga dumheter inträffade, till exempel att dörrarna (gas- och radiakslussarna) inte stängdes i tid. Det här var ju av begripliga skäl inget som kommunicerades, men det var också så att de här funktionärerna var de sista som kom in i skyddsrummet - därefter öppnade man inte förrän "faran över".

Nu har det ju visat sig (i Ukraina) att anfallen är lokala och begränsade, och i praktiken innebär det att de flesta som söker upp skyddsrummen hade inte behövt det. Det här vet man ju först efteråt, givetvis. Men all planering och alla regler som VI förhåller oss till bygger på att alla som inte behöver vara kvar i bombzonerna kommer att vara evakuerade. Här kanske det finns anledning att tänka ett varv till.
Citera
2026-02-03, 11:52
  #318
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Kanske litet brist på realism, här:

OM det går så illa att skyddsrum blir aktuella, så är det naivt att tro att man kommer att kunna köra bil obehindrat. Att I GOD TID söka upp något lämpligt ställe på (relativ) landsbygd kommer säkert att gå bra. När larmet går och bomberna briserar är det naturligtvis för sent.

De platser som finns att tillgå i tätbebyggelse kommer ju att behövas för de som måste stanna kvar och inte kan evakuera. Att i det läget tro att hundar (dvs, husdjur) får skyddsrumsplats är ju helt orealistiskt. Men rent praktiskt lär ju också antalet oevakuerade hundar vara helt litet, och de hundar som ingår i räddningsstyrkorna (kan ju vara käckt att ha för eftersök i rasmassor, t ex) får ju samma skydd som sina förare.

För den som inte begriper:

I civilförsvarsplaneringen för gamla tider, så fanns det utbildade funktionärer, som både bevakade mörkläggning och var vakter vid alla skyddsrum. Syftet var att se till att inga dumheter inträffade, till exempel att dörrarna (gas- och radiakslussarna) inte stängdes i tid. Det här var ju av begripliga skäl inget som kommunicerades, men det var också så att de här funktionärerna var de sista som kom in i skyddsrummet - därefter öppnade man inte förrän "faran över".

Nu har det ju visat sig (i Ukraina) att anfallen är lokala och begränsade, och i praktiken innebär det att de flesta som söker upp skyddsrummen hade inte behövt det. Det här vet man ju först efteråt, givetvis. Men all planering och alla regler som VI förhåller oss till bygger på att alla som inte behöver vara kvar i bombzonerna kommer att vara evakuerade. Här kanske det finns anledning att tänka ett varv till.
När det gäller evakuering så bör det väl skiljas på frontnära samhällen, där det i extremfallet regnar granater, och bakre industrisamhällen, där fabriken ska bombas ibland?
I det sistnämnda fallet ska livet pågå ungefär som vanligt mellan det anfall som sker och i det förstnämnda fallet ska civila mer eller mindre ha lämnat samhället.
Citera
2026-02-03, 12:25
  #319
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
När det gäller evakuering så bör det väl skiljas på frontnära samhällen, där det i extremfallet regnar granater, och bakre industrisamhällen, där fabriken ska bombas ibland?
I det sistnämnda fallet ska livet pågå ungefär som vanligt mellan det anfall som sker och i det förstnämnda fallet ska civila mer eller mindre ha lämnat samhället.

Förr tänkte man så, och utgick från att alla krigsviktiga industrier var föremål för allvarliga hot, hela tiden. Att evakuera stridszonen var ju självklart, i den mån man skulle hinna.

Det som IDAG verkar knepigare är ju den smärre folkvandring som var förberedd, för att tömma storstäderna. Då tänkte man ju på tunga angrepp med kärnvapen som dimensionerande hot.

Det är det jag menade med "realism" och att "tänka om". Vi vet idag att det handlar om moral-angrepp och styrda vapen (mot specifika mål) snarare än förödande bombmattor a la Londonblitz eller Dresdenbombningar.

Så när hundägare blir ledsna i ögat och väljer att stanna utanför med hunden lär ju detta gå relativt bra, bara man inte söker skydd på närmaste transformatorstation, bränsledepå eller nära Ericsson Radar (typ).
Citera
2026-02-03, 12:54
  #320
Moderator
Neksnors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Förr tänkte man så, och utgick från att alla krigsviktiga industrier var föremål för allvarliga hot, hela tiden. Att evakuera stridszonen var ju självklart, i den mån man skulle hinna.

Det som IDAG verkar knepigare är ju den smärre folkvandring som var förberedd, för att tömma storstäderna. Då tänkte man ju på tunga angrepp med kärnvapen som dimensionerande hot.

Det är det jag menade med "realism" och att "tänka om". Vi vet idag att det handlar om moral-angrepp och styrda vapen (mot specifika mål) snarare än förödande bombmattor a la Londonblitz eller Dresdenbombningar.

Så när hundägare blir ledsna i ögat och väljer att stanna utanför med hunden lär ju detta gå relativt bra, bara man inte söker skydd på närmaste transformatorstation, bränsledepå eller nära Ericsson Radar (typ).
La vi inte ner tanken på organiserad folkvandring i händelse av krig långt innan den eviga freden bröt ut? Jag vill minnas att jag hört något i stil med att det inte finns plats (inklusive VVS) för en halv miljon (i dagsläget) göteborgare i Falkenberg, Ulricehamn, Falköping, Trollhättan och Bengtsfors.

Så länge det handlar om samtida rysk terrorbombning, slumpvis kraschande drönare och enstaka kryssningsrobot mot mellanstadieskolor, så tycker jag att svenska skyddsrum känns överdrivna. Själv behöver jag ca 3-4 minuter för att ta mig från bostaden till närmaste skyddsrum, men jag bör på mindre än 1 minut kunna ta mig till en tillräckligt säker plats, där guldfisken också får vara, i huset.
Det kanske är dags att införa flyglarm light.
Citera
2026-02-03, 13:59
  #321
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
La vi inte ner tanken på organiserad folkvandring i händelse av krig långt innan den eviga freden bröt ut? Jag vill minnas att jag hört något i stil med att det inte finns plats (inklusive VVS) för en halv miljon (i dagsläget) göteborgare i Falkenberg, Ulricehamn, Falköping, Trollhättan och Bengtsfors.

Så länge det handlar om samtida rysk terrorbombning, slumpvis kraschande drönare och enstaka kryssningsrobot mot mellanstadieskolor, så tycker jag att svenska skyddsrum känns överdrivna. Själv behöver jag ca 3-4 minuter för att ta mig från bostaden till närmaste skyddsrum, men jag bör på mindre än 1 minut kunna ta mig till en tillräckligt säker plats, där guldfisken också får vara, i huset.
Det kanske är dags att införa flyglarm light.

Om det var så att krisen/kriget VERKLIGEN inträffar, så lär ju massor av människor ha möäjlighet att utrymma, rent faktiskt. Problemet (du är ju inne på det) är ju att allt annat än mågra kvm golvyta för utrymda inte är det enda som behövs, utan samhällsservice i största allmänhet. Skolor skall fungera, skall arbete fortgå måste barnomsorg fungera, livsmedelsförsörjningen i Knäckebrödhult måste säkras, elström, värme etc etc måste till.

Men saken är ju klar, allt det som vi (måhända överdrivet) förberedde och planerade är ju inte bortkastat. Planeringen kan man lättare göra om när man redan haft en genomtänkt plan, skyddsrum behövs nära tänkta mål, på landet och i villakvarteren har vi inga (mer än kanske något extra starkbyggt garage) och de flesta på avstånd från tänkbara taktiska mål behöver heller inget extra.

Var och en som gjort militärtjänst kan ju dra sig till minnes hur man gräver ett täckt värn, de med källare kan roa sig med att förstärka med sandsäckar (eller hellre, gabioner) osv osv.

Sedan (nu tar jag mig tillbaka till tråden...) skall man ju se positivt på grannarnas hundar, särskilt om man är en ängslig typ som oroar sig för samhällets sammanbrott och härjande plundrarband. Är man trevlig mot "grannen med hunden" får man kanske vara med i flocken och dra nytta av öron och nos...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in