2021-05-25, 15:42
  #1
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Satt och hade en diskussion om Jantelagen igår, och kom att tänka på den idag.
Så jag började slösurfa och kom in på Wikipedia.

"...However, in Scandinavia, there have also been articles which link the Law of Jante to high suicide rates. Backlash has occurred against the rules, and in Norway someone even placed a grave for Jante Laws, declaring them dead in 2005. However, others have questioned whether they will ever go away, as they may be firmly entrenched in society..."

https://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_Jante

Artikeln de referar till är bland annat denna historian.

https://www.allehanda.se/artikel/ani...nte-orkar-leva

Nu är ju detta givetvis ingen rigorös studie men jag tyckte ändå att den var intressant då den bland annat beskriver ofta det man läser i medier, om hur vuxna bland annat slutar på arbetsplatser pga hög mobbing etc.

Sverige skriver ju ut rätt mycket antidepressiva pga psykisk ohälsa - kan det vara så att en stor del av denna psykiska ohälsa beror på Jantelagen i Sverige?

Folk mår dåligt av den här kollektivismen & socialismen vi har som genomsyrar nästan alla delar av samhället?

Du har medier där 70.7% av journalister är vänstervridna. Åsikter kvävs.
(FB) Journalistkårens partisympatier av Björn Lantz (2019) - 70.7% är åt vänsterhållet!

Bor du i en BRF så tillåter de inte att man hyr ut i andra hand, OM du inte har skäl för det.

Ska du uppsöka sjukvård får du någon eftebliven läkare som ber dig gå hem för att dricka saft utan några djupare undersökningar. I värsta fall får du en tid om 6-8 månader där du hinner dö under tiden.

Arkitektur hos kommunala byggnader påminner något från Sovjet-tiden med brutalistiska betongfulheter.
Blir du dömd för något i en domstol kan ALLA söka på dig i Lexbase.

Vart du bor är offentligt, vad ditt boende är värderat till är ofta offentligt då du kan söka det på nätet.
Fan det finns ju inget privatliv i Sverige knappt?

Skattedeklarationer är halvt offentliga.
Företagsbokföring är offentligt för ABs..

Lönesättning styrs av facket - går du emot facket blir du misstänkliggjord etc etc.

Hur fan kan Sverige och svenskar vara såpass lyckliga som man ger sken av i tidningar?

Är det vänstermedier egentligen som fabricerar denna data som de gjorde under Sovjet-tiden om att Sovjet var bäst i världen?

Nu kommer kritikerna påstå att Jantelagen och politiken i Sverige är skilda saker, men där jag yrkar på att den vänsterpolitik vi för i Sverige gör att Jantelagen blir accentuerad rätt starkt.

Svensken verkar inte ha någon annan referensram än kollektivismen/Jantelagen då så mycket av dennes liv är hämmat från barndomen på grund av den konformistiska tvångströjan Jantelagen utgör. Individens egna personliga utveckling av en unik personlighet, med egna värderingar, åsikter etc utplånas till förmån av kollektivet.

Jag märker det nu efter att ha bott en längre tid utomlands att det är STOR skillnad på svenskar hemma i Sverige, som aldrig bott utomlands, i jämförelse med svenskar som bott i lite olika världsdelar etc och som kommer tillbaka till Sverige.

Svenskar som bott utomlands längre perioder är enligt mig inte alls lika Jantelagsdrabbade som övriga svenskar. De är mer avslappnade.

Det är samma sak när du träffar svenskar på semester - de är oftast betydligt mer avslappnade än när de är i Sverige.

Vad tror ni?

Är Jantelagen en anledning till att så många svenskar mår dåligt?
Hur blir vi av med Jantelagen?
Citera
2021-05-25, 15:51
  #2
Medlem
charonyipmans avatar
Japan som även har stark konformitet har något som är oerhört likt Jantelagen. Leder till att de jobbar ihjäl sig eller stänger sig inne ifrån samhället helt (hikikomori). Det sägs att Japan är 15år före utvecklingen i väst och det kan nog stämma ganska väl. Man kan dra en del paralleller vilket är intressant. Bushido som genomsyrar hela det japanska samhället har en del punkter som nästan är ur Jantelagens handbok.

Citat:
Sincerity - do not lie, do not be insincere, do not be superficial
Responsibility - do not be obsequious
Frugality - do not be greedy[1]
Politeness - do not be rude, do not slander
Modesty - do not be boastful, do not be arrogant
Loyalty - do not be unfaithful
Harmony - be on good terms with comrades
Tranquility - do not be overly concerned with events
Compassion - show concern for one another, be compassionate, with a strong sense of duty.

https://en.wikipedia.org/wiki/Bushido
Citera
2021-05-25, 16:26
  #3
Medlem
Lill-Anns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Satt och hade en diskussion om Jantelagen igår, och kom att tänka på den idag.
Så jag började slösurfa och kom in på Wikipedia.

"...However, in Scandinavia, there have also been articles which link the Law of Jante to high suicide rates. Backlash has occurred against the rules, and in Norway someone even placed a grave for Jante Laws, declaring them dead in 2005. However, others have questioned whether they will ever go away, as they may be firmly entrenched in society..."

https://en.wikipedia.org/wiki/Law_of_Jante

Artikeln de referar till är bland annat denna historian.

https://www.allehanda.se/artikel/ani...nte-orkar-leva

Nu är ju detta givetvis ingen rigorös studie men jag tyckte ändå att den var intressant då den bland annat beskriver ofta det man läser i medier, om hur vuxna bland annat slutar på arbetsplatser pga hög mobbing etc.

Sverige skriver ju ut rätt mycket antidepressiva pga psykisk ohälsa - kan det vara så att en stor del av denna psykiska ohälsa beror på Jantelagen i Sverige?

Folk mår dåligt av den här kollektivismen & socialismen vi har som genomsyrar nästan alla delar av samhället?

Du har medier där 70.7% av journalister är vänstervridna. Åsikter kvävs.
(FB) Journalistkårens partisympatier av Björn Lantz (2019) - 70.7% är åt vänsterhållet!

Bor du i en BRF så tillåter de inte att man hyr ut i andra hand, OM du inte har skäl för det.

Ska du uppsöka sjukvård får du någon eftebliven läkare som ber dig gå hem för att dricka saft utan några djupare undersökningar. I värsta fall får du en tid om 6-8 månader där du hinner dö under tiden.

Arkitektur hos kommunala byggnader påminner något från Sovjet-tiden med brutalistiska betongfulheter.
Blir du dömd för något i en domstol kan ALLA söka på dig i Lexbase.

Vart du bor är offentligt, vad ditt boende är värderat till är ofta offentligt då du kan söka det på nätet.
Fan det finns ju inget privatliv i Sverige knappt?

Skattedeklarationer är halvt offentliga.
Företagsbokföring är offentligt för ABs..

Lönesättning styrs av facket - går du emot facket blir du misstänkliggjord etc etc.

Hur fan kan Sverige och svenskar vara såpass lyckliga som man ger sken av i tidningar?

Är det vänstermedier egentligen som fabricerar denna data som de gjorde under Sovjet-tiden om att Sovjet var bäst i världen?

Nu kommer kritikerna påstå att Jantelagen och politiken i Sverige är skilda saker, men där jag yrkar på att den vänsterpolitik vi för i Sverige gör att Jantelagen blir accentuerad rätt starkt.

Svensken verkar inte ha någon annan referensram än kollektivismen/Jantelagen då så mycket av dennes liv är hämmat från barndomen på grund av den konformistiska tvångströjan Jantelagen utgör. Individens egna personliga utveckling av en unik personlighet, med egna värderingar, åsikter etc utplånas till förmån av kollektivet.

Jag märker det nu efter att ha bott en längre tid utomlands att det är STOR skillnad på svenskar hemma i Sverige, som aldrig bott utomlands, i jämförelse med svenskar som bott i lite olika världsdelar etc och som kommer tillbaka till Sverige.

Svenskar som bott utomlands längre perioder är enligt mig inte alls lika Jantelagsdrabbade som övriga svenskar. De är mer avslappnade.

Det är samma sak när du träffar svenskar på semester - de är oftast betydligt mer avslappnade än när de är i Sverige.

Vad tror ni?

Är Jantelagen en anledning till att så många svenskar mår dåligt?
Hur blir vi av med Jantelagen?

För er som inte känner till: Jantelagen lanserades i boken En flykting korsar sitt spår (1933) av Aksel Sandemose.

https://sv.wikipedia.org/wiki/En_fly...sitt_sp%C3%A5r

Kan vara en anledning, men säkert inte den enda. Sverige är ett svårt land att mentalt leva i, distansieringen långt före covid, själlösheten (arkitekturen som du framlade) , vinter stor del av året och rädslan för främlingar (även etniska svenskar vs etniska svenskar).

Vet inte. Har också funderat på detta. Jantelagen har en tendens att gå i arv, men kanske var det värre förr? Världen har kommit närmare tack vare internet, men att helt utrota Jantelagen är nog svårt.

Annars håller jag med i stora delar av vad du framlade. Detta med kollektivism och socialism.
Citera
2021-05-25, 16:28
  #4
Medlem
Om du tittar på statistiken så ser du att det är övervägande män som begår självmord här i Sverige. I Japan så är det 70% män som gör det.

Varför? Jo, därför att mäns liv är svårare än kvinnors. Föddes du exempelvis som man till att bli 155 cm så är du dömd till att aldrig behandlas med samma respekt som någon på 175, 180 eller 190.
Du kommer konstant bli nekad på dejtingmarknaden och om du åtminstone var neger så hade du haft ett frikort från att bli förlöjligad och hade du varit en kvinna hade du kunnat vara smällfet men ändå haft män som velat knulla dig och kvinnor som talade om att du var vacker med girlpower-bullshit.

Det, kombinerat med en stark feminin kultur där manlighet ses som någonting negativt och där män inte får guidning i hur man faktiskt beter sig som en man - har resulterat i höga självmordstal. Japan har samma problem med många alldeles för feminiserade män.

Och istället för att tala om för män som söker sig till psykvården att de bör skärpa sig, sluta vara en bölande "pussy" och en jävla mes, så ger man ut tabletter som ofta bara förvärrar skiten och aldrig tar tag i grundproblemet. Sen sitter psykologen och pratar flera timmar i månaden i flera år, med killen om ledsamma saker. Hade jag tvingats sitta och prata om miserabla saker flera timmar i månaden i flera år, så hade jag nog också övervägt självmord.

Så det här har inte med jantelag att göra, per se, utan en feminin skitkultur där man inte lär män att bli män och där manlighet ses som någonting "toxic" och negativt. Och en där man faktiskt hyllar narcissism och själviskhet, vilket självmord är. En som begår självmord skiter i att se den större bilden och tänka utanför sina egna problem eller på sina familjemedlemmar.
__________________
Senast redigerad av trevliggrabb 2021-05-25 kl. 16:31.
Citera
2021-05-26, 10:00
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX

[i]"...However, in Scandinavia, there have also been articles which link the Law of Jante to high suicide rates.

Men Sverige har väl inte extremt höga självmordstal? Vi ligger ju någonstans i mitten.

Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Hur blir vi av med Jantelagen?
Som du gör, ställer dig över dem. Men problemet är ofta att de som starkast ifrågasätter jantelagen även tar del av kollektivismens fördelar när det passar. Gratis infrastruktur och fri utbildning och sjukvård.
Svårt att ifrågasätta kollektivismens på ett trovärdigt sätt om man inte klarar av att leva som en individualist.

Ett problem med att ifrågasätta jantelagen är även att det är misslyckades människors bästa ursäkt för sina misslyckanden. ”Om det inte var för folks avundsjuka skulle jag har klarat mina läkarstudier”, ”det är bara för att folk bryr sig så mycket om vad andra gör som jag blev alko och min firma gick i konkurs”.
Citera
2021-05-26, 10:08
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trevliggrabb

Varför? Jo, därför att mäns liv är svårare än kvinnors. Föddes du exempelvis som man till att bli 155 cm så är du dömd till att aldrig behandlas med samma respekt som någon på 175, 180 eller 190.
Du kommer konstant bli nekad på dejtingmarknaden/.../

Så det här har inte med jantelag att göra, per se, utan en feminin skitkultur där man inte lär män att bli män och där manlighet ses som någonting "toxic" och negativt.
Nej, synen på korta män är universell så det har inget med jante att göra. Framför allt korta män som skyller sina tillkortakommanden på samhället är bottenskrapet på the marriage market.
Citera
2021-05-26, 14:48
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PaulDAllison
Nej, synen på korta män är universell så det har inget med jante att göra. Framför allt korta män som skyller sina tillkortakommanden på samhället är bottenskrapet på the marriage market.

Öh, va? Läste du mitt inlägg så skrev jag inte heller att det hade något med jante att göra alls. Märkligt hur du gjorde den tolkningen.

Nu är ju det här ingen längdtråd men jag finner det i alla fall lustigt att du säger först att det finns en "syn" på korta män. Ja, en generell samhällsyn får man anta då.

Sedan säger du att en kort man (säg 155 cm) inte kan konstatera att hans dåliga framgång har någonting som helst att göra med att det finns en generell samhällssyn kring korta som honom.

För övrigt verkar inte vetenskapen hålla med dig:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22871368/
__________________
Senast redigerad av trevliggrabb 2021-05-26 kl. 14:50.
Citera
2021-05-26, 15:15
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trevliggrabb
Öh, va? Läste du mitt inlägg så skrev jag inte heller att det hade något med jante att göra alls. Märkligt hur du gjorde den tolkningen.
Jag uttryckte mig otydligt. Du skrev ”Så det här har inte med jantelag att göra” och jag menade att det hade du rätt i det eftersom det positiva sambandet mellan mäns kroppslängd och deras framgång bland kvinnor är ett (nästintill) universellt fenomen. Om det hade något att göra med jantelagen skulle vi kunna se att långa mäns fördelar var än mer påtaglig i kulturer med hög/lägre jantelag.



Citat:
Ursprungligen postat av trevliggrabb
Nu är ju det här ingen längdtråd men jag finner det i alla fall lustigt att du säger först att det finns en "syn" på korta män. Ja, en generell samhällsyn får man anta då.

Sedan säger du att en kort man (säg 155 cm) inte kan konstatera att hans dåliga framgång har någonting som helst att göra med att det finns en generell samhällssyn kring korta som honom.
Vet inte om jag skrivit det. Vad jag menar är att det inte gör den redan oattraktiv korta mannen mindre oattraktiv om han dessutom är bitter över samhällets negativa syn på korta män. Bittra, osäkra män är väl knappast framgångsrika bland kvinnor?
Vad är mest oattraktivt? En kort man med självkänsla eller en kort man som skyller sina tillkortakommanden på samhällets syn på kroppslängd och feminin skitkultur?


Citat:
Ursprungligen postat av trevliggrabb
För övrigt verkar inte vetenskapen hålla med dig:

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22871368/
Något undantag går alltid att hitta eller så är det publication bias. Vi får väl säga ”nästintill universellt” fenomen att längre män anses mer attraktiva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in