• 2
  • 3
2021-05-18, 23:19
  #25
Medlem
LenaPauls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mediekrati
Kan du motivera eller bara harkla ur dig vad du tror? Bara för att det sker mer sällan gör det inte dessa tjejer till onormala. Du tror alltså inte att tjejerna blivit ofredade bara för att de är 14 år och gick på en massage...
Stämmer jag tror att det är skitsnack.

Vet hur tjejer i den åldern funkar har varit likadan själv men sen växte jag upp, först är allt okey o bra men sen är det nån detalj som förstör allt o alla tjejerna måste tycka samma sak.

Det är enkel psykologi.
Citera
2021-05-19, 01:28
  #26
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Enligt domen så var det mannen som frågade om att massera flickorna, något mannen nekar till. Flickorna hade inte masserats tidigare och visste inte om hur en massage skulle gå till, det ifrågasätts inte av mannen att de var nakna. Mannen ska ha lagt olja över hela deras kroppar men nekar till att ha rört någon av flickorna vid underliv, rumpa eller bröst bortsett från styvdottern som hade bristningar vid brösten så han masserade runt dem.

Enligt flickornas uppgifter så har mannen även bjudit dem på hasch, pussat dem, klappat dem på rumpan, ryckt dem i håret och ställt frågor om sex. Alla har inte utsatts för allt.

Mannen och hans sambo synes fortfarande vara tillsammans (de är inte skrivna på samma adress men det har de aldrig varit) men de har flyttat. Sambon vittnade till hans fördel i tingsrätten och förhöret spelades upp i hovrätten. De hävdar att flickorna har ljugit ihop sin berättelse tillsammans. De tror att det beror på att deras förhållande är perfekt och att flickorna är avundsjuka på det då deras egna föräldrar inte har en sån relation. Mannens sambo har inte setts som trovärdig av domstolarna.
Hovrätten angav:
Citat:
Av den bevisning som A har åberopat är det B:s uppgifter som kan anses tala emot målsägandenas uppgifter. Övrig åberopad bevisning är inte sådan att det talar emot målsägandenas uppgifter om vad som hänt. Vad gäller B:s uppgifter ska de enligt hovrättens mening värderas med stor försiktighet. Hon har inte avlagt ed, har en relation med A och har lämnat relativt vaga uppgifter i avgörande delar. Det kan vidare finnas skäl för henne att utelämna och/eller förneka vissa omständigheter kring hur situationen såg ut hemma under den aktuella perioden. Det finns enligt hovrätten anledning att starkt ifrågasätta hennes uppgifter, särskilt om att hon varit närvarande hela tiden vid samtliga massagetillfällen. Vid bedömningen av B:s uppgifter beaktar hovrätten särskilt vad som framkommit om att hon först verkat tro på vad hennes dotter och övriga berättat men att hon sedan ändrat uppfattning samt de uppgifter hon ska ha lämnat till socialsekreterare när hon tillfrågats om uppgifter om massage av bröst och underliv. Med hänsyn till vad som anförts har B:s uppgifter ett tämligen lågt bevisvärde. Hovrätten finner därför, i likhet med tingsrätten, att vad A anfört och den bevisning som han åberopat inte förtar värdet av åklagarens bevisning.

A=mannen
B=sambon

Sambon påstod att hon aldrig berättade för mannen hur gammal hennes dotter var någon gång under deras förhållande och att hon inte förstod att det var olämpligt att massera 14-åriga flickor när de är nakna. Hon googlade dock fram det och förstod det i efterhand, det normala är dock att man är naken vid massage.

Hon kastade ut sin dotter som numera har boende via Socialtjänsten.
Citera
2021-05-19, 02:16
  #27
Medlem
bregott911s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Enligt domen så var det mannen som frågade om att massera flickorna, något mannen nekar till. Flickorna hade inte masserats tidigare och visste inte om hur en massage skulle gå till, det ifrågasätts inte av mannen att de var nakna. Mannen ska ha lagt olja över hela deras kroppar men nekar till att ha rört någon av flickorna vid underliv, rumpa eller bröst bortsett från styvdottern som hade bristningar vid brösten så han masserade runt dem.

Enligt flickornas uppgifter så har mannen även bjudit dem på hasch, pussat dem, klappat dem på rumpan, ryckt dem i håret och ställt frågor om sex. Alla har inte utsatts för allt.

Mannen och hans sambo synes fortfarande vara tillsammans (de är inte skrivna på samma adress men det har de aldrig varit) men de har flyttat. Sambon vittnade till hans fördel i tingsrätten och förhöret spelades upp i hovrätten. De hävdar att flickorna har ljugit ihop sin berättelse tillsammans. De tror att det beror på att deras förhållande är perfekt och att flickorna är avundsjuka på det då deras egna föräldrar inte har en sån relation. Mannens sambo har inte setts som trovärdig av domstolarna.
Hovrätten angav:


A=mannen
B=sambon

Sambon påstod att hon aldrig berättade för mannen hur gammal hennes dotter var någon gång under deras förhållande och att hon inte förstod att det var olämpligt att massera 14-åriga flickor när de är nakna. Hon googlade dock fram det och förstod det i efterhand, det normala är dock att man är naken vid massage.

Hon kastade ut sin dotter som numera har boende via Socialtjänsten.


Vart hitta du domen?
__________________
Senast redigerad av bregott911 2021-05-19 kl. 02:19. Anledning: Citat
Citera
2021-05-19, 02:17
  #28
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Enligt domen så var det mannen som frågade om att massera flickorna, något mannen nekar till. Flickorna hade inte masserats tidigare och visste inte om hur en massage skulle gå till, det ifrågasätts inte av mannen att de var nakna. Mannen ska ha lagt olja över hela deras kroppar men nekar till att ha rört någon av flickorna vid underliv, rumpa eller bröst bortsett från styvdottern som hade bristningar vid brösten så han masserade runt dem.

Enligt flickornas uppgifter så har mannen även bjudit dem på hasch, pussat dem, klappat dem på rumpan, ryckt dem i håret och ställt frågor om sex. Alla har inte utsatts för allt.

Mannen och hans sambo synes fortfarande vara tillsammans (de är inte skrivna på samma adress men det har de aldrig varit) men de har flyttat. Sambon vittnade till hans fördel i tingsrätten och förhöret spelades upp i hovrätten. De hävdar att flickorna har ljugit ihop sin berättelse tillsammans. De tror att det beror på att deras förhållande är perfekt och att flickorna är avundsjuka på det då deras egna föräldrar inte har en sån relation. Mannens sambo har inte setts som trovärdig av domstolarna.
Hovrätten angav:


A=mannen
B=sambon

Sambon påstod att hon aldrig berättade för mannen hur gammal hennes dotter var någon gång under deras förhållande och att hon inte förstod att det var olämpligt att massera 14-åriga flickor när de är nakna. Hon googlade dock fram det och förstod det i efterhand, det normala är dock att man är naken vid massage.

Hon kastade ut sin dotter som numera har boende via Socialtjänsten.
Tack för genomgången. Har B sagt något om hennes dotters motiv till att ljuga ihop en berättelse om A?
Citera
2021-05-19, 02:39
  #29
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bregott911
Vart hitta du domen?

En databas, flickornas uppgifter framgår av domen så har inte för avsikt att lägga upp den.

Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Tack för genomgången. Har B sagt något om hennes dotters motiv till att ljuga ihop en berättelse om A?

Hon uppger i förhör:
Citat:
Hon tror på A eftersom (dottern) började ljuga för henne hela tiden. Hon vet också vilken person A är. Tjejerna har pratat ihop sig. Deras familjer eller flickorna är kanske svartsjuka på hennes familj, bl.a. sa (en av flickorna) att hennes mamma och pappa bråkade hela tiden. Om (dottern) träffade sina gamla vänner från (stad) blev de andra flickorna svartsjuka och mobbade (dottern). Hon tror att de andra tre har manipulerat (dottern).

Citat med egen censurering.
Det handlar om småbyar runt en medelstor stad i södra Sverige.
Citera
2021-05-19, 05:04
  #30
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
En databas, flickornas uppgifter framgår av domen så har inte för avsikt att lägga upp den.

Hon uppger i förhör:

Citat med egen censurering.
Det handlar om småbyar runt en medelstor stad i södra Sverige.
Sorgligt att en mamma väljer att tro på sin nye man i stället för sitt barn. Flickan blev utkastad och fick tas om hand av soc. Man kan undra vad som egentligen ligger bakom allt detta. Personligen tycker jag att det låter märkligt att flickorna skulle ljuga för att de är avundsjuka på deras perfekta relation. Jag hade förväntat mig att hon kanske i stället skulle ha sagt att dottern var svartsjuk på styvfadern och därför ville ha bort honom om hon nu väljer att inte stå på sin dotters sida.
Citera
2021-05-19, 15:31
  #31
Moderator
Iknowafewthingss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Sorgligt att en mamma väljer att tro på sin nye man i stället för sitt barn. Flickan blev utkastad och fick tas om hand av soc. Man kan undra vad som egentligen ligger bakom allt detta. Personligen tycker jag att det låter märkligt att flickorna skulle ljuga för att de är avundsjuka på deras perfekta relation. Jag hade förväntat mig att hon kanske i stället skulle ha sagt att dottern var svartsjuk på styvfadern och därför ville ha bort honom om hon nu väljer att inte stå på sin dotters sida.

Oerhört tragisk historia faktiskt.

Mannen uttrycker det inte rakt ut men han hintar ganska starkt åt att styvdottern ”teasade” honom och att han avvisade henne vilket ska ha gjort henne upprörd. Styvdottern uppger förstås något helt annat. Han uppger även att flickornas historia kan bero på att styvdottern ville att hennes far skulle komma tillbaka (han är dock bosatt i Tyskland), att han satte regler som de inte gillade eller att de ansåg att sambon kunde skaffa en bättre man.

En av de andra flickorna har uppgett att sambon kallade sin dotter för hora och sagt att mannen har berättat allt för henne när det började uppdagas. Samma flicka berättade även att paret har ställt sig nära henne bakom ryggen i affären och tittat och hånlett mot henne.

Lite annan bakgrund som kan vara intressant för att bilda sig en uppfattning. Mannen i fråga är 37 år, enligt sökning på nätet är han gift. Han uppger själv att han har 3 barn som är i yngre ålder. Han är medborgare i Syrien. Han är fortfarande folkbokförd sedan 3 år tillbaka med en 31 årig kvinna, som man kanske kan anta är hans fru då de flyttade in samtidigt.

Sambon är 49 år, hon och dottern har ett efternamn som är vanligt i Tyskland. Jag vet inte om hon är född i Sverige men hon har uppenbarligen bott i landet i rätt många år. Hon bor nu och har tidigare bott i områden med en medelinkomst under snittet.

Övriga inblandade har svenska efternamn.

Man ska väl inte ge sig på någon hobbyanalys men jag tror att det handlar om en ensam mamma som inte har bra kontakt med sin dotter som känner sig ensam. Något som utnyttjats. Jag tror att hon kommer att få ett bryskt uppvaknande och vara mer ensam än tidigare.
Citera
2021-05-19, 16:56
  #32
Medlem
DoraFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iknowafewthings
Oerhört tragisk historia faktiskt.

Mannen uttrycker det inte rakt ut men han hintar ganska starkt åt att styvdottern ”teasade” honom och att han avvisade henne vilket ska ha gjort henne upprörd. Styvdottern uppger förstås något helt annat. Han uppger även att flickornas historia kan bero på att styvdottern ville att hennes far skulle komma tillbaka (han är dock bosatt i Tyskland), att han satte regler som de inte gillade eller att de ansåg att sambon kunde skaffa en bättre man.

En av de andra flickorna har uppgett att sambon kallade sin dotter för hora och sagt att mannen har berättat allt för henne när det började uppdagas. Samma flicka berättade även att paret har ställt sig nära henne bakom ryggen i affären och tittat och hånlett mot henne.

Lite annan bakgrund som kan vara intressant för att bilda sig en uppfattning. Mannen i fråga är 37 år, enligt sökning på nätet är han gift. Han uppger själv att han har 3 barn som är i yngre ålder. Han är medborgare i Syrien. Han är fortfarande folkbokförd sedan 3 år tillbaka med en 31 årig kvinna, som man kanske kan anta är hans fru då de flyttade in samtidigt.

Sambon är 49 år, hon och dottern har ett efternamn som är vanligt i Tyskland. Jag vet inte om hon är född i Sverige men hon har uppenbarligen bott i landet i rätt många år. Hon bor nu och har tidigare bott i områden med en medelinkomst under snittet.

Övriga inblandade har svenska efternamn.

Man ska väl inte ge sig på någon hobbyanalys men jag tror att det handlar om en ensam mamma som inte har bra kontakt med sin dotter som känner sig ensam. Något som utnyttjats. Jag tror att hon kommer att få ett bryskt uppvaknande och vara mer ensam än tidigare.
Någonting är fruktansvärt fel här. Jag blir illa berörd bara av att läsa det du berättar om de inblandade. Mannen låter inte som någon svärmorsdröm direkt.
Citera
2021-05-19, 20:58
  #33
Medlem
peterZiipens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henriko
Det här låter konstigt.
Så minst en flicka har rekommenderat farbrorns intima mysmassage till de andra flickorna? Borde inte flicka nummer ett ha reagerat, eller i alla fall nummer två, och då varnat istället, om det inte var en positiv upplevelse?

Det var ju flickor i den åldern som varmt rekommenderade Jeffrey Epsteins massagestudio för varandra också. Tillit, situation, pengar(?), finns mängder med faktorer som kan påverka deras val.
Citera
2021-05-21, 13:17
  #34
Medlem
henrikos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Firesnake
Har du hört talas om att offer för sexualbrott kan känna sån skam att de inte vågar berätta. De känner att det var deras fel, ifrågasätter sig själva osv.

Någonstans mittemellan att berätta exakt vad han gjorde för hemskheter, och att säga till sina vänner att det det var toppen, så finns väl ändå en medelväg där hon kunde sagt att hans massage inte var något särskilt?

Citat:
Ursprungligen postat av peterZiipen
Det var ju flickor i den åldern som varmt rekommenderade Jeffrey Epsteins massagestudio för varandra också. Tillit, situation, pengar(?), finns mängder med faktorer som kan påverka deras val.

Källa på att nära vänner eller klasskamrater rekommenderat Epstein till varandra efter att något skett? Utan belägg för detta så hävdar jag att din parallell saknar relevans.
Citera
2021-05-21, 13:29
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henriko
Någonstans mittemellan att berätta exakt vad han gjorde för hemskheter, och att säga till sina vänner att det det var toppen, så finns väl ändå en medelväg där hon kunde sagt att hans massage inte var något särskilt?

Om de går i denial eller skuldbelägger sig själva eller hamnar i chock så funkar inte hjärnan så logiskt.
Skammen kan vara så också stark tyvärr.
Citera
2021-05-21, 13:33
  #36
Medlem
peterZiipens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henriko
Någonstans mittemellan att berätta exakt vad han gjorde för hemskheter, och att säga till sina vänner att det det var toppen, så finns väl ändå en medelväg där hon kunde sagt att hans massage inte var något särskilt?



Källa på att nära vänner eller klasskamrater rekommenderat Epstein till varandra efter att något skett? Utan belägg för detta så hävdar jag att din parallell saknar relevans.

Intervjuer med flickorna i dokumentären Filthy Rich: Jeffrey Epsteins uppgång och fall
Citera
  • 2
  • 3

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in