Historiskt: Nasa har skapat syre på Mars

Säg det till alla hundratusentals djurarter som utrotats pga människan.

Jag förstår vad du menar... Du är en go optimist.

Bara de som härstammar från biologiska och hydrologiska processer. T.ex nitrater och karbonater. Nitrater kan så gott som enbart bildas genom nedbrytning av organiskt material. Karbonater kräver oceaner som existerat under väldigt långa tider. Mars kan ha karbonater men inte i lika stor utsträckning som Jorden. Annars bildades Jorden och Mars ur samma materia som slogs samman så samma grundämnen som finns på Jorden borde finnas på Mars. Istället är det det enkla kvävet som är en viktig ingrediens för liv som saknas på Mars. Kväve reagerar inte med något enkelt utan finns kvar i elementär form i både Venus och Jordens atmosfärer. Mars har säkert haft lika mycket kväve i sin atmosfär som Venus och Jorden men den har gått förlorad under eonerna. Utan kväve kan inte Mars hysa många kolonister från Jorden. Död planet.

Ljuger gör han inte. Han har bara fel. Kolonisera Mars är inte möjligt. Men vi kan resa dit och utforska stället.

Det finns bättre och mer eleganta metoder att få fram syre. Elektrolys av vatten är en. Hittar du minsta mängd vatten på Mars så har du ditt syre. Annars kan du ta med dig väte. Du låter vätet reagera med koldioxiden i atmosfären och då får du metan och vatten. Vatten kan du göra mer syre och väte av medan metanet kan sparas som bränsle för resan hem. Liten mängd väte blir stor mängd raketbränsle och syre.

MOXIE är designad för luft som innehåller lika mycket koldioxid som Mars. På Jorden har du ingen sån miljö. Du skulle behöva separera koldioxiden från luften först, och koncentrera den, vilket kräver energi. Mer effektivt är att använda elektrolys av vatten vilket vi har över allt. Elektrolys producerar syre i t.ex sjukhus och ubåtar.

Det är klart intressant. Men det skulle kosta väldigt mycket pengar och ta lång tid. Man borde koncentrera sig på att få upp den där jättemagneten först.

Aha! Inget gödsel, det är fan inte bra!

Tack för förklaringen!

Fat i en film odlade man potatis, hur nu det gick till...

"The Martian". Många fel i den. Marsregoliten är troligtvis full av ämnen som är giftiga för människor och växter (och bakterier). Det finns något korrosivt och oxiderande. Troligtvis är det perklorater och superoxider. Så innan man kan odla något måste regoliten saneras. Det gjorde aldrig Watney så hans potäter skulle nog bara dött. Annars skulle det nog gå att odla i regolit. De missade en viktig sak i "The Martian". Watney producerar vatten genom att destruera hydrazin. Hydrazin innehåller kväve. Han borde använt hydrazinet till att även producera kväveoxid, som kan övergå till nitrat (gödning), eller ammoniak (också gödning). I filmen är enda kvävekällan hans egen avföring och den hade inte räckt särskilt långt.

Inte en chans

Nej, man äter först, skiter sedan... så man måste odla potatis för att få gödning.

Man kan kanske noga ta hand om fekalier och urin under ditfärden, så man har ett startkapital.

Det är knepigt det hela, men det där om kväve har aldrig slagit mig. Saker vi tar som självklara lan om det är brist bli oehört värdefulla. Numera har vi för mycket av det hos oss på jorden.

Det finns ju kvävefixerande växter, och det måste väl vara de som i forntiden startade hela processen? Men då måste kvävet finnas i atmosfären... fast då kan man göra konstgödning ändå...

Det hela är väldigt intressant. tack så mycket.

Synd att man inte kan citera dig när du har fel om x antal år.

Finns hur otroligt mycket man sagt aldrig kommer hända som har hänt.

Bra idé att spara på allt. Det är något vi bör börja med i rymden. Däruppe är allt organiskt med kol och kväve värt mycket. Det gäller inte bara för Mars. Det gäller månen också. Där kommer vi ju också leva snart och vi måste kunna producera mat där med. Men det finns än mindre kväve och kol där än på Mars. Idag dumpar vi ganska mycket från ISS. Men varje gång något skickas upp i rymden så är det en resurs som borde tas tillvara. Elon Musk borde hoppa på den grejen, att ta hand om allt organiskt avfall som produceras på ISS och skicka det till månen som sakta men säkert blir berikad på dessa sällsynta ämnen. Sen när människor åker dit och behöver producera mat så är massor av värdefulla ämnen redan på plats.

Mars har lite, lite kväve kvar i sin atmosfär. Mängden är ungefär lika mycket som mängden helium i Jordens atmosfär. Det går att utvinna kväve och tillverka konstgödning men det blir en komplicerad process. Det är en komplicerad process här på Jorden som kräver stora, dyra energislukande fabriker (2,5 % av hela planetens energikonsumtion). På Mars måste du producera rent, flytande kväve och få det att reagera med väte vid 450 grader under ett tryck som motsvarar 100 ggr trycket vid havsytan. Och det i en miljö som i princip är vakuum och har en medeltemperatur på minus 63 grader. Komplicerat minst sagt. Återvinning och biologisk bindning av kväve blir nog sättet de första människorna på Mars överlever med.

Innan liv uppstod på Jorden så bands kväve i icke gasformiga ämnen troligtvis genom åska. Blixten har tillräckligt med energi för att bryta de kemiska banden i kvävemolekylen. I Jordens primitiva atmosfär så fanns koldioxid och vattenånga. Ämnet som bildades var troligtvis cyanid. Det är den enklaste organiska kvävemolekylen och något vi ser även i rymden där stark ultraviolett strålning också kan få molekylärt kväve att reagera med ämnen som koldioxid och vatten. Cyaniden kan sen reagera vidare med andra molekyler som kan bildas utan biologi. Molekyler som metan. Tillslut har du delar som i ett pussel som kan kombineras till allt större och mer komplicerade delar.

Däggdjur är enkla offer då vi breder ut oss som dominant art. Nu råkar däggdjur utgöra en väldigt liten del av jordens livsformer. På det stora hela har människan hittills ingen förmåga att förgöra allt liv. Vi hade kunnat detonera samtliga kärnvapen utan att lyckas med detta. Det handlar knappast om optimism utan sunt förnuft.

I framtiden kanske vi utvecklar oss långt nog för att ha ihjäl samtliga livsformer på hela planeten, vi är dock inte där än.