2021-03-24, 13:55
  #1
Medlem
topsids avatar
Porsche Automobil Holding SE är holdingbolaget som familjen Porsche skapade när Porsche AG "mergade" med Volkswagen Group. Volkswagen Group äger många kända fordonstillverkare t.ex. Audi, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Porsche, SEAT, Škoda, MAN och Scania.

Poängen är att Porsche Automobil Holding SE äger majoriteten av aktierna i Volkswagen och handlas till en enorm substansrabatt.

Kuriosa är att aktien är värderad ca 1/60 av tesla.

Trots att aktien likt resten av börsen stigit extremt senaste tiden så känns det här bolaget undervärderat, eller har jag fel?
Citera
2022-09-04, 01:37
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av topsid
Porsche Automobil Holding SE är holdingbolaget som familjen Porsche skapade när Porsche AG "mergade" med Volkswagen Group. Volkswagen Group äger många kända fordonstillverkare t.ex. Audi, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Porsche, SEAT, Škoda, MAN och Scania.

Poängen är att Porsche Automobil Holding SE äger majoriteten av aktierna i Volkswagen och handlas till en enorm substansrabatt.

Kuriosa är att aktien är värderad ca 1/60 av tesla.

Trots att aktien likt resten av börsen stigit extremt senaste tiden så känns det här bolaget undervärderat, eller har jag fel?
Jag tror på Porsche och nu än mer intressant med särnotering av just Porsche av alla bolag de äger inom. Kul att du startade en tråd för detta fina bolag!
Citera
2022-09-10, 07:53
  #3
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av topsid
Porsche Automobil Holding SE är holdingbolaget som familjen Porsche skapade när Porsche AG "mergade" med Volkswagen Group. Volkswagen Group äger många kända fordonstillverkare t.ex. Audi, Bentley, Bugatti, Lamborghini, Porsche, SEAT, Škoda, MAN och Scania.

Poängen är att Porsche Automobil Holding SE äger majoriteten av aktierna i Volkswagen och handlas till en enorm substansrabatt.

Kuriosa är att aktien är värderad ca 1/60 av tesla.

Trots att aktien likt resten av börsen stigit extremt senaste tiden så känns det här bolaget undervärderat, eller har jag fel?

Vad menar du med att aktien är värderad 1/60 av tessla?
Citera
2022-09-10, 12:31
  #4
Medlem
topsids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ringhals3
Vad menar du med att aktien är värderad 1/60 av tessla?
Jag menar bolagens värdering. I dagsläget hade det kostat runt 900 miljarder dollar att köpa samtliga tesla aktier medans aktierna i prosche automobil holding hade kostat runt 20 miljarder euro. Sedan jag startade tråden har värderingen mellan bolagen alltså krympt till ca 1/45.
Citera
2022-09-10, 15:16
  #5
Medlem
Ringhals3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av topsid
Jag menar bolagens värdering. I dagsläget hade det kostat runt 900 miljarder dollar att köpa samtliga tesla aktier medans aktierna i prosche automobil holding hade kostat runt 20 miljarder euro. Sedan jag startade tråden har värderingen mellan bolagen alltså krympt till ca 1/45.

Ok, ja man undrar ju lite över teslas värdering.
Citera
2022-09-10, 15:58
  #6
Medlem
Möjligen kan aktien bli ännu billigare än den verkar vara nu på grund av energikrisen? Jag skulle nog köpa in mig i etapper fast sen lockar ju där noteringen av Porsche (Inte Porsche som holdingbolag) och det verkar bli som att att Porsche Holding då utökar sitt ägande i bilmärket Porsche. Är lite osäker här så någon som vet bättre om ämnet får mer än gärna fylla i.

Edit. Men här nedan finns det fin information att ta del av. Spännande enligt mig!

Citat.
Även om marknadsförhållandena är bland de sämsta på många år väljer Volkswagen att gå vidare med noteringen av det legendariska sportbilsmärket Porsche. Planen är att noteringen ska ske inom en månad.

Den 24 februari, samma dag som den ryska invasionen av Ukraina, meddelade Volkswagen att det fanns planer att notera Porsche. I lördags, samma dag som Ryssland meddelade att de stänger av gasflödet till Tyskland, finaliserade styrelsen planerna.*

Tidpunkten beskrivs som extremt tondöv och katastrofal, men trots det bistra marknadsklimatet är investerarnas intresse att köpa in sig i Porsche tillräckligt stort.

Kända institutionella investerare som amerikanska T Rowe Price Group Inc. och Qatar Investment Authority har anmält intresse att vara med.

Intresset ska också vara stort från rika privatpersoner som Red Bull skaparen Dietrich Mateschitz och från LVMH-grundaren Bernard Arnault.

Porsches aktiekapital är idag uppdelat på vardera 50 procent röstberättigade stamaktier och 50 procent icke röstberättigade preferensaktier. Det är exakt samma uppdelning som Volkswagen har idag.

Vid noteringen kommer Volkswagen att placera en fjärdedel av de icke röstberättigade preferensaktierna på marknaden, alltså 12,5 procent av det totala antalet aktier.

Samtidigt kommer familjen Porsches ägarbolag Porsche Automobil Holding SE att köpa 25 procent plus en aktie av stamaktierna. Det innebär att deras direkta inflytande över sportbilstillverkaren ökar markant genom att de framöver får en så kallad spärrminoritet.

Källa: Bloomberg

Hela Porsche AG väntas få en värdering på mellan 65–85 miljarder euro. Det skulle i så fall bli en av de största noteringarna i Europas historia.

Vid en värdering på 85 miljarder kan Volkswagen få in drygt 10 miljarder euro på affären. Det blir sannolikt den tredje största noteringen i Europas historia. De hittills största är fortfarande italienska energibolaget ENEL i november 1999 och Deutsche Telekoms notering i november 1996.

Aktien kommer att noteras på börsen i Frankfurt am Main.

Skulle Porsche värderas till 85 miljarder euro är det dubbelt så mycket som konkurrenten Ferrari värderas till.

Porsche AG har normalt klarat sig bra i kristider eftersom bolagets kunder är kapitalkraftiga.

Eftersom Volkswagen kommer att behålla majoriteten av aktierna i Porsche väntas det ge Volkswagenaktien ett stöd framöver när värdet blir mer synligt.

Nuvarande noterade ägarbolaget Porsche Automobil Holding SE äger 53 procent av stamaktierna i Volkswagen och kommer alltså framöver att direktäga 25 procent av aktierna i Porsche AG.

Just korsägande är något som avskräcker en del investerare.

Alternativa sätt att indirekt bli ägare i Porsche AG är alltså att antingen köpa in sig i Porsche Automobil Holding SE eller i Volkswagen själva som fortsatt kommer att vara majoritetsägare i sportbilstillverkaren.

Volkswagenaktien har stigit en del sedan nyheten om noteringen släpptes. Sett till helåret är dock nedgången 17 procent.

Porsche producerar idag runt 300*000 bilar per år. Att jämföra med Volkswagen som totalt producerar runt tio miljoner bilar per år.

VD för Porsche AG är Oliver Blume som även utnämndes till vd för hela Volkswagen i juni. Blume har varit vd på Porsche AG sedan 2015. Han väntas fortsätta vara vd för både Volkswagen och Porsche AG efter noteringen.

Oliver Blume*

Oliver Blume började jobba på karossmåleriet hos Audi 1994.

Pengarna som Volkswagen får in kommer att användas till att finansiera utvecklingen av nya elfordon och mjukvara. Bolaget börjar frukta konkurrensen från de stora amerikanska techbolagen som Apple, Alphabet och Tesla som vill ta en större bit av fordonskakan framöver.

Pengarna ska också användas till en extrautdelning till aktieägarna i slutet av 2022 eller i inledningen av nästa år.

Det enda som kan stoppa noteringen nu är om marknadssentimentet skulle bli ännu rejält mycket svagare under de kommande veckorna.

Noteringen kommer framför allt att ge mer makt igen över Porsche åt familjen Porsche-Piech. De tappade en stor del av kontrollen över Porsche efter det misslyckade försöket att köpa upp Volkswagen mitt under den stora finanskrisen 2008.

Då vägrade bankerna att fortsätta ge de nödvändiga krediterna och det blev i stället Volkswagen som köpte upp Porsche.

Det slutade med historiens största kortklämma i oktober 2008, då Volkswagen under en kort period blev världens högst värderade bolag.

Volkswagenaktien var kraftigt blankad samtidigt som familjen Porsche i hemlighet genom optionsaffärer köpt stora delar av Volkswagen.

Nyheten om*Porsches stora Volkswageninnehav släpptes under helgen den 24–25 oktober 2008.

Marknaden fick panik. Bara en bråkdel av de blankade aktierna gick att köpa tillbaka eftersom Porsche köpt nästan alla tillgängliga Volkswagenaktier.

Inom loppet*av två handelsdagar steg Volkswagenaktien från 200 euro upp till över 1000 euro.

En analytiker i London sa till Financial Times att: ”Jag har pratat i telefon med flera gråtande hedgefondförvaltare.”

“Det var en av de värsta dagarna jag varit med om. Investerarnas förluster var ojämförliga jämfört med något annat jag upplevt,” sa Arndt Ellinghorst som då arbetade på Credit Suisse till Financial Times tio år efter händelsen.

I London hade blankningen av Volkswagen sålts in hos investerarna som en lågriskaffär.

Händelsen har kallats "mother of all short squezees". Det slutade med att Porsche över börsen sålde 5 procent av sitt innehav. Många blankare gjorde oerhörda förluster och ledde till minst ett par kända tragedier.

Porsche*tjänade mycket pengar på de aktier de sålde över börsen och fick mycket kritik för detta. 2008 var Porsches vinst åtta gånger högre än vad den varit om de bara sålt bilar.

Sedan lyckades de ändå inte ta över Volkswagen eftersom bankerna drog åt kreditkranen. Det ledde till att Volkswagen 2012 tog över Porsche AG istället.

Blankarna i Volkswagen förlorade uppskattningsvis 30 miljarder dollar.
__________________
Senast redigerad av Truefighter 2022-09-10 kl. 16:19.
Citera
2024-07-25, 00:04
  #7
Medlem
Raytheons avatar
Är lite sugen på rena Porsche men Porsche Automobil Holding är också intressant med Volkswagen och lite annat smått och gott.
Citera
2024-07-29, 21:01
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raytheon
Är lite sugen på rena Porsche men Porsche Automobil Holding är också intressant med Volkswagen och lite annat smått och gott.
Absolut värt att investera i detta bolag. Som en parantes äger de även i ABB.
Citera
2024-08-06, 23:57
  #9
Medlem
Raytheons avatar
Kollade senaste årsredovisningen. Innehavet är 2/3 Volkswagen och 1/3 Porsche. Övriga investeringar är så små i jämförelse så dom kan man bortse ifrån. Substansrabatten är hela 39%. Som Investor på den gamla goda tiden. Undrar varför.
Citera
2024-08-24, 18:24
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raytheon
Kollade senaste årsredovisningen. Innehavet är 2/3 Volkswagen och 1/3 Porsche. Övriga investeringar är så små i jämförelse så dom kan man bortse ifrån. Substansrabatten är hela 39%. Som Investor på den gamla goda tiden. Undrar varför.
Det blir fel prissättningar på aktiemarknaden ibland och det kan ta lång tid innan de korrigeras. Helt naturligt men då kan det även vara köpläge, "om man har tålamod"!
Citera
2024-08-24, 18:30
  #11
Medlem
Raytheons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Truefighter
Det blir fel prissättningar på aktiemarknaden ibland och det kan ta lång tid innan de korrigeras. Helt naturligt men då kan det även vara köpläge, "om man har tålamod"!

I både Porsche SE och Investors fall verkar rabatterna bero på grundarfamiljernas dominans.

Citat:
Porsche SE's subscribed capital in the form of no-par value bearer shares comprises 153,125,000 ordinary shares and 153,125,000 non-voting preference shares, each share arithmetically representing a 1 euro notional value of the share capital.

According to the information available to Porsche SE, the ordinary shares are indirectly held exclusively by members of the Porsche and Piëch families.

More than half of the preference shares are held by institutional investors - mainly with a principal office outside Germany. The further free float preference shares are distributed between private investors, most of whom are domiciled in Germany.

https://www.porsche-se.com/en/investor-relations/share
__________________
Senast redigerad av Raytheon 2024-08-24 kl. 18:32.
Citera
2024-08-24, 18:56
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Raytheon
I både Porsche SE och Investors fall verkar rabatterna bero på grundarfamiljernas dominans.



https://www.porsche-se.com/en/investor-relations/share
Att rabatten är stor gäller många europeiska bil aktier. Spana in BMW och Mercedes tex. Jag tror att osäkerheten späs på av osäkerheten med elektriska bilar och var det ska sluta någonstans? Men hur som helst är det ju en otrolig REA just nu och lite grann kan man nog köpa ändå?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in