2021-03-11, 10:44
  #3553
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lacus
Helt möjligt. Men kan lika gärna vara sprängdeg eller hgr.
Jag trodde hgr var svårast att smussla med sig. Men har indikationer på att kollen brister även där numera.
Man har fjärilar i magen på KJS nu.
Jo dom är nog en aning stressade där, ser inte så bra ut att man kan plocka med sig sprängdeg från övningar. Jag funderade även om dom haft övning just där i närheten tidigare och DA gömde ngt från övningen i skrevan, därav hans foton för att han skulle komma ihåg vart han gömt det.
Citera
2021-03-11, 10:46
  #3554
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Singlan74
Ja, det är så jag fattar det som iallafall. De borde ju iof känna doften av att han har varit där men inte mer än så. Men detta har jag läst och hört andra säga och har ingen erfarenhet själv! Det enda jag vet säkert är att det är skillnad på sök- och likhund men det hade varit intressant om någon i tråden vet exakt vad skillnaden är och har erfarenhet!
RIP Deniz

En hund har ju sin näsa oavsett vad den tränas för så skillnaden är just vad den tränats för att markera. Alltså en likhund har specialiserats på att markera (för föraren) att "här är det jag tränats för att markera" om jag ska försöka vara pedagogisk. Det innebär ju inte att den tappat näsan för andra saker men kommer inte markera för ett cigarettpaket på marken.
En generell patrullhund hos polisen ska både kunna försvara sin förare men också leta upp en flyende gärningsman, den vet förstås inte att det är rätt gärningsman och letar inte efter några kroppsplagg osv utan adrenalin som avsöndras i flykt t ex. Finns det många doftbilder så är det avhängt att en poliskollega eller annat vittne kan peka ut i vilken riktning gärningsman har flytt så polishund tar upp rätt spår. Det är väldigt vanligt att det blir bom på eftersök då hunden kan ta upp ett helt annat spår.
En patrullhund får också lära sig att markera på föremål, t ex kan ju en flyende gärningsman droppa stulna föremål el ledtrådar kring sig själv - så hundarna får lära sig markera färska föremål. Sen finns det patrullhundar med tilläggstjänst t ex vapen och narkotika. Ja då kommer de också särskilt reagera och markera det också, förutom vanliga markeringar.
Sen finns det hundar inom polisen som bara är sökhundar, de saknar ofta den dådkraft och försvarslust som patrullhundarna har och specialiseras istället på just sök inom olika kategorier.
Men återigen, en hund har ju sin näsa och klart den kan reagera på andra saker än den tränats för men markeringen uteblir, eller är svag och då är det ett bra team (hund och förare tillsammans) som är skillnaden för framgång i ärendet och inte.
En dålig förare som inte är uppmärksam på sin hund eller fattar att ge den bästa förutsättningar för att lyckas (väldigt avhängt hur den får vittring) är väldigt olyckligt men inte ovanligt.
Citera
2021-03-11, 10:47
  #3555
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lacus
Nu är ju den frågan helt orelevant.
DA var ingen långlöpare och han var inte ute på långlöpning. Han kan möjligen varit på en längre skogsutflykt. Löpningen är ett villospår för att han inte skulle saknas så tidigt.

Om telefon och löpning.
Jag är löpare och känner väldigt många.
När man springer en runda hemifrån eller runt på spåren så är det typ 50/50 att man har mobil.
De som har mobil har den oftast för musik. Håller med om att det är mer tjejer. Killarna har mer klockor avancerade klockor. Killar lyssnar lite mindre på musik.

På längre löpturer känner jag ingen som springer utan mobil ( så klart det finns nån, men ingen av mina bekanta). Särskilt gäller detta om man gör det i naturen.
På längre löpturer har man ofta en ryggsäck eller vätskebälte. Då är det enkelt att ha mobilen med.

Att springa ett långpass som DA påstår, utan mobil, är helt utseslutet.
Man kan ju i alla fall konstatera att det är obra att inte överhuvudtaget ha med sig någon form av teknik för att kunna larma om man skulle råka ut för en olycka när man rör sig ensam i skog och mark. Springer man i ett mer vältrafikerat spår så må det väl dock vara hänt att man inte har sådant med sig. Jag ställer mig vidare högst skeptisk till fördelningen av telefonanvändning mellan män och kvinnor i samband med löpturer eller andra strapatser. Det låter som något som någon helt har tagit från luften eller konstaterat med utgångspunkt från en mer nischad bekantskapskrets, vilken inte är representativ för befolkningen i stort.
Citera
2021-03-11, 10:51
  #3556
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhenAllLightDies
Tror du att han hade lämnat sin mobil hemma då, om det rör sig om en olycka...? Tveksamt va.

Fanns det inte tecken/spår av att han redan hade varit där innan?

Det här är ingen halkningsolycka, han valde platsen noga och ville sådels försvinna.

Jag undrar fortfarande till hans motiv för allt detta "besvär" han gjort sig.
Han hade nog press på sig från familjen att gifta sig, skaffa två barn och villa. Föreställ dig att han var homosexuell och att tanken på ett traditionellt familjeliv, var honom helt otänkbart. Hur lever man vidare då? Han kanske var less på föräldrarnas tjat om att skaffa flickvän och bilda familj, om han innerst inne visste att det aldrig skulle förverkligas. Han var kanske helt spyfärdig över att leva ett liv som inte var hans eget. Jag kan iallafall föreställa mig att föräldrarna hade stora förväntningar om hur han borde leva sitt liv. Dessutom var han i den åldern, 31 år, då man "borde" bilda familj innan "det blir försent", som omgivningen inte sällan ger uttryck för.

När jag har sett ett flertal bilder på Deniz, har jag reflekterat över att han inte ser särskilt glad, lycklig ut. Ett försiktigt leende som inte når hans ögon. Snarare har hans blick något melankoliskt över sig.
Citera
2021-03-11, 10:51
  #3557
Medlem
Vekrusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av maratonmaniker
Läste/hörde att han skulle ut och springa fem (5) mil!? Kanske fattat fel(?) men den som ger sig ut på sådana långturer är inte som kreti och pleti utan jagade av inre demoner(?) Jag FÖRSTÅR om han inte orkade. Kanske tränade han inför ett maraton och som alla vet så är det där EN vinnare. Den som kutat i fyra+ mil och som på slutet kroknar är helt ointressant.

DA skrev på en chat att han skulle springa 5 mil längs Sörmlandsleden (en mycket längre sträcka än han tidigare sprungit). Men han begav sig istället till platsen han rekat och fotograferat, och raderat bilderna av.

Och för er som skriver att han borde ha fattat att bilderna går att återskapa: Det är inte alls säkert att DA räknade med en gigantisk forensisk insats, som inkluderade att leta efter raderade filer på hans dator.
Citera
2021-03-11, 10:51
  #3558
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av polagom
Deniz var ju så klart väldigt erfaren med sin träning som löpning, och dessutom om han var van med området i Tyresta så förstår jag verkligen varför han inte hade med sig sin mobil. Men däremot om han tog med en ryggsäck så undrar jag förstås vad som var i den, och varför inte mobilen var där i. Annars så är det fullt förståeligt att han inte hade mobilen med sig på ytterligare en vanlig löptur. Oavsett riskträning från sin militärbakgrund eller inte.
Jag säger inte mycket om det enskilda fallet. Det jag invände mot var beskrivningen generellt. Oavsett militär bakgrund eller ej så är det ett ganska högt risktagande att röra sig ensam i svår terräng utan någon form av alarmeringsfunktion om man nu skulle råka ut för en olycka. Det kan vara motiverat och förståeligt i krig och vid andra samhälls- eller privata krissituationer men knappast i övriga fall.
__________________
Senast redigerad av pf10 2021-03-11 kl. 11:06.
Citera
2021-03-11, 10:55
  #3559
Medlem
CSHamiltons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Firesnake
Sådant kan förändras eller vara svårt att avgöra när en kropp legat ute såpass länge. Åverkan av vilda djur samt naturens element och föruttnelseprocessen påverkar.
Har det skett en sprängning försvårar det naturligtvis ytterligare.

Ja det är klart, är kroppen inte intakt så blir det svårt. Men bilden som kom ut från skrevan visar ju Deniz skor väldigt tydligt. Redan där förstår man ju att det är han.

Många snackar om sprängning. Finns det några konkreta bevis på detta?

Konspiration: vore det inte ypperligt att att spränga ett lik i ett område man redan letat efter Deniz i om vi skulle leka med tanken om att det är ett mord?

Vi ponerar att Deniz blivit mördad / kidnappad / torterad för information eller hämndaktion.

Att sedermera gömma kroppen i ett område som man redan letat i och dessutom spränga kroppen, torde undanröja samtliga ledtrådar / bevis om vad som verkligen skett. Ypperligt sätt att iscensätta ett självmordsförsök på en elitsoldat.

För om vi ska vara helt ärliga här nu, ingen i hans närhet har uttalat sig om psykiska problem. En stundande övning väntade. Och skulle Deniz vilja ta livet av sig och inte bli hittat (varför annars spränga sig i en skreva i ett naturreservat) så hade han ju aldrig valt ett område han vistats mycket i och dessutom sagt till alla han kände att han skulle ut dit och springa en lång runda.

/C
Citera
2021-03-11, 10:57
  #3560
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vekruset
DA skrev på en chat att han skulle springa 5 mil längs Sörmlandsleden (en mycket längre sträcka än han tidigare sprungit). Men han begav sig istället till platsen han rekat och fotograferat, och raderat bilderna av.

Och för er som skriver att han borde ha fattat att bilderna går att återskapa: Det är inte alls säkert att DA räknade med en gigantisk forensisk insats, som inkluderade att leta efter raderade filer på hans dator.
Precis. Det börjar kännas som en del VILL att detta ska ha varit en random snubblingsolycka. Det är inte rimligt.
Citera
2021-03-11, 11:01
  #3561
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Berra76
De hade förmodligen hittat honom rätt snabbt också ifall han hållit sig på leden och fått hjärtstopp. Men nu tog han sig en avstickare till platsen han valt ut för att avsluta sitt liv istället.

Fast, som du sa, leden är 1000km. Knappast troligt att han stannat på den va? Utan följt den ett tag och sen lämnat den. Kanske för att förbereda sig att ta sig fram i svårare terräng mtp att han skulle vandra i Arvidsjaur ett par dagar senare.
Citera
2021-03-11, 11:02
  #3562
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Triremer
I fallet med Wilma kom specialtränade likhundar från Tyskland. Sverige verkar alltså sakna likhundar just nu.

Här är jag faktiskt osäker. Det var svenska likhundar som fick åka till Danmark och hittade kvarlevorna från ubåtsfallet, är de hundarna ur tjänst nu alltså? Men visst är de för få, jag vet att det är brist överlag på polishundar och det kanske prioriteras att få in vanliga patrullhundar i tjänst före likhundar. Tyvärr både svagt underlag för bra hundar men också bra hundfolk inom polisen - både ock är en förutsättning för bra resultat.
Men återigen, likhundar är inget som skulle användas för Deniz i vilket fall som helst, inte som fallet sett ut.
Vad gäller vanliga/övriga hundar som har passerat det område Deniz låg i. Har vinden legat fel och om det är så att han låg skyddad så är det tillfälligheter som gör om han hittas el inte. Samma sak med fallet i Örebro, Lena W som låg 100 m från hemmet och inte hittades i polissök. Kanske sannolikt att det är mer en miss i arbetet av polis än att det är en dålig hund.
Tänk själv när ni ibland kan gå jättenära ett rådjur el älg, för vinden ligger fel och de känner inte vittringen av dig. Begåvade sökHundar använder i regel inte synen då den är så dålig jmf med näsan, så vittringen är helt avgörande.
Citera
2021-03-11, 11:03
  #3563
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Suntoucher76
Jo dom är nog en aning stressade där, ser inte så bra ut att man kan plocka med sig sprängdeg från övningar. Jag funderade även om dom haft övning just där i närheten tidigare och DA gömde ngt från övningen i skrevan, därav hans foton för att han skulle komma ihåg vart han gömt det.
Det låter troligt. Han såg inte särskilt lycklig ut på de foton som har visats av honom. Hans familj kanske hade förväntningar om hur hans liv skulle se ut, som han själv inte ville eller kunde leva upp till. Deniz var kanske homosexuell och visste att hans föräldrar aldrig skulle acceptera det. Till slut orkade han inte med pressen från omgivningen. Att han eventuellt skulle ha dejtat någon kvinna, kan ha varit för syns skull eller i ett försök att omvända sin sexuella läggning.
Citera
2021-03-11, 11:04
  #3564
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CSHamilton
Ja det är klart, är kroppen inte intakt så blir det svårt. Men bilden som kom ut från skrevan visar ju Deniz skor väldigt tydligt. Redan där förstår man ju att det är han.

Många snackar om sprängning. Finns det några konkreta bevis på detta?

Konspiration: vore det inte ypperligt att att spränga ett lik i ett område man redan letat efter Deniz i om vi skulle leka med tanken om att det är ett mord?

Vi ponerar att Deniz blivit mördad / kidnappad / torterad för information eller hämndaktion.

Att sedermera gömma kroppen i ett område som man redan letat i och dessutom spränga kroppen, torde undanröja samtliga ledtrådar / bevis om vad som verkligen skett. Ypperligt sätt att iscensätta ett självmordsförsök på en elitsoldat.

För om vi ska vara helt ärliga här nu, ingen i hans närhet har uttalat sig om psykiska problem. En stundande övning väntade. Och skulle Deniz vilja ta livet av sig och inte bli hittat (varför annars spränga sig i en skreva i ett naturreservat) så hade han ju aldrig valt ett område han vistats mycket i och dessutom sagt till alla han kände att han skulle ut dit och springa en lång runda.

/C

var är den bilden där man ser hans skor?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in