2012-11-27, 19:02
  #13
Medlem
wehrmachts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Loomi
Jag såg den när jag var vänstermupp och då tyckte man ju att den på ett fint sätt visade hur bestialiska nazister är och hur fin man blir om man slutar vara nazist. Men t.om då var det en del saker i filmen som jag inte kunde förstå mig på.

Nu, när jag slutat vara blind för verkligheten så tycker jag mig se en del andra underliga saker.

Derek "blir" troligen nazist för att han tröttnat på alla droglangande gäng, inbrott och svartarbetare. Hela området är påväg att förslummas. Detta emotsägs inte på något sätt i filmen utan målas upp som ett faktum. Borde inte filmen, i fin antinazist-anda visa att detta beror på typ dom eviga socialekonomiska faktorerna, strukturell rasism eller något annat?

Något som VERKLIGEN slog mig är att väldigt ofta när Derek hållt någon form av politiskt tal så följs det av fruktansvärt brutalt våld. Han pratar om svartarbetare - sedan misshandlar dom och förnedrar en tjej. Han håller tal vid middagsbordet - sedan försöker han kväva sin syster med en köttbit. Kan detta tänkas vara för att tittaren skall förstå att människor med dessa (fullständigt logiska) åsikter egentligen är väldigt våldsamma?

Hela Dereks "vändning" kommer ju faktiskt ganska oväntat. Han blir påknullad av sina ariska bröder i fängelset för att han inte har visat dom respekt. Sedan kommer hans lärare och hälsar på honom. Jag uppfattar som vändningen kommer när läraren säger "have anything you done made anything better"? (Minnet sviker lite, men något sådant.) Då börjar Derek gråta och blir en fin kille.

Trots att jag inte gillar foliehattar alls så blir inte slutsatsen så svår att dra. Dereks kamp må vara rättfärdig, men den går åt helvete. Ge upp. Det finns inget att göra.

Har vi några så att säga kommentarer på detta?


"Du förstör din familj och ditt liv. Det slutar med att du antingen blir knullad av dina egna eller blir dödad av dina fiender"

Min analys.
Citera
2012-11-27, 19:18
  #14
Medlem
Loomis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wehrmacht
"Du förstör din familj och ditt liv. Det slutar med att du antingen blir knullad av dina egna eller blir dödad av dina fiender"

Min analys.

Om det nu är sant så dör jag hellre swingin'!
Citera
2012-11-29, 19:08
  #15
Medlem
wehrmachts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Loomi
Om det nu är sant så dör jag hellre swingin'!

Annars kan vi se till att locka fler kvinnor till rörelsen så vi stackare slipper bli knullade av någon grotesk skinnskalle.

Citera
2012-11-29, 19:11
  #16
Medlem
Lallo66s avatar
Att hat inte leder någon vart. Alla sådana filmer har ju liknande budskap.
Citera
2016-12-18, 22:18
  #17
Medlem
Adverss avatar
Det är enligt mig en bra och neutral film. Den som inte tycker det är inte tillräckligt mogen. Budskapet är rätt, dvs att man inte ska snöa in sig på ras och allltid ifrågasätta varför man tänker som man gör. Kanske är man emotionellt sårad, som Derek var, och får ett dåligt omdöme som mynnar ur ens egna tillkortakommanden. Derek var aldrig någon riktig nationalsocialist. Han var en liberal böghora som inte gjorde nationalismen någon tjänst förutom att smutskasta den och använda den som ventil för sina egna sårade känslor. Sådant slutar aldrig bra och urartar i efterblivna vitmakt rörelser som bara jagar sin egen svans. Det är därför vitnationalister är mentala dvärgar; de förstår inte att man kan inte kan förändra systemet genom raspolitik. Rastänket är så ingraverat i deras sinnen att det blivit en patologisk störning. Detta visade filmen på ett bra sätt. Speciellt efterblivet är det med amerikanska nazister som om nazism kan förknippas med USA. Och dessa idioter ser svenska nazister upp till genom att runka till daily stormer
__________________
Senast redigerad av Advers 2016-12-18 kl. 22:21.
Citera
2016-12-19, 08:58
  #18
Medlem
motarbetars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Advers
Det är enligt mig en bra och neutral film. Den som inte tycker det är inte tillräckligt mogen. Budskapet är rätt, dvs att man inte ska snöa in sig på ras och allltid ifrågasätta varför man tänker som man gör. Kanske är man emotionellt sårad, som Derek var, och får ett dåligt omdöme som mynnar ur ens egna tillkortakommanden. Derek var aldrig någon riktig nationalsocialist. Han var en liberal böghora som inte gjorde nationalismen någon tjänst förutom att smutskasta den och använda den som ventil för sina egna sårade känslor. Sådant slutar aldrig bra och urartar i efterblivna vitmakt rörelser som bara jagar sin egen svans. Det är därför vitnationalister är mentala dvärgar; de förstår inte att man kan inte kan förändra systemet genom raspolitik. Rastänket är så ingraverat i deras sinnen att det blivit en patologisk störning. Detta visade filmen på ett bra sätt. Speciellt efterblivet är det med amerikanska nazister som om nazism kan förknippas med USA. Och dessa idioter ser svenska nazister upp till genom att runka till daily stormer

Tycker det är helt fel att jämföra denna filmen med sverige. usa har haft en svart befolkning i flera hundra år medans sverige har haft det i några decennier. I usas fall får man dela upp landområden i mellan svarta och vita. I Sveriges fall ska hela landet styras utav svenskar, som det gjorts i urminnes tider. Det finns absolut inget som kan rättfärda att några andra ska ta landområden eller styra detta land.

Att sen filmen i sig egentligen inte har någon politisk agenda förutom att man inte ska hata olika raser hjälper inte världen att bli en bättre plats.
Citera
2019-07-17, 23:53
  #19
Medlem
ADHD-syndromets avatar
*bUMP*

Tydligt att jude- median . Lurat dig !

DÖD ÅT ZOG
Citera
2019-08-28, 21:20
  #20
Medlem
gabrielle2s avatar
Pappan var rasist, storebrorsan var rasist, lillkillen tog efter men blev hjälpt utav en han trodde sig avsky och slutligen blev han ändå dödad utav dem han slutade avsky.
Och man gjorde som man gör i Sverige. Man visade svarta enbart som offer och vita som onda. Och på något sätt blev det på slutet som att de var de vitas fel, enbart, att de svarta dödade lillkillen och att det på något sätt var berättigat.
Jag avskyr när man visar att de svarta enbart är offer.
Finns många, många svarta som är rasister som döljer sitt hat genom att tillåtas använda historien som en anledning att bete sig som arslen.
Det får vara slut på sådant skit nu.
Citera
2019-08-29, 23:07
  #21
Medlem
Derek bor i en sekuläriserad samhälle där religion är inte viktig. Hans familj är inte troende, men har troligen protestantisk bakgrund. Detta får senare yttryck i Dereks and brorsans hat mot judar och katoliker i filmen.

Fängelsenazisterna saknar både tro och moral och sodomiserar Derek. Bara efter en reflektion efter det tycks det som om han börjar närma sig Gud. Han förlåts för sina synder av de svarta. Förlåtelse är en kristen tema. Dock får han utstå med att hans bror dör.

Gud är förlåtande men hans vägar förstår vi ej.
Citera
2024-05-05, 21:08
  #22
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Pappan var rasist, storebrorsan var rasist, lillkillen tog efter men blev hjälpt utav en han trodde sig avsky och slutligen blev han ändå dödad utav dem han slutade avsky.
Och man gjorde som man gör i Sverige. Man visade svarta enbart som offer och vita som onda. Och på något sätt blev det på slutet som att de var de vitas fel, enbart, att de svarta dödade lillkillen och att det på något sätt var berättigat.
Jag avskyr när man visar att de svarta enbart är offer.
Finns många, många svarta som är rasister som döljer sitt hat genom att tillåtas använda historien som en anledning att bete sig som arslen.
Det får vara slut på sådant skit nu.

Då kanske du hade gillar Kayes slut av filmen. Det har cirkulerat att Derek rakar av huvudet och hämnas på gänget vilket förevigar spiralen av våld och rasism. Budskapet i den versionen är det mer kontroversiella med att vara både offer och förövare. Det är mer konstnärligt och mindre predikande där hatet alltid existerar som en naturlig symbios mellan människor.

Högerpersonligheten / vit-nationalisten Tom Metzger fick en kopia av original filmmanuset och menade att regissören blev kuppad under inspelningen från sitt egna verk. Jag har sparat mp3 filer med uttalanden Metzger gjorde om American History X och Kayes som Metzger kallade för "a strange renegade jew". Jag kan ladda upp dem om du vill då det verkar vara helt borta från internet.

En liten kuriosa är att Kalifornien var Metzgers hemtrakter så han bjöd dit skinnskallar från W.A.R som hjälpte till med delar av scenerna.
Citera
2024-05-05, 21:26
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Grangerillan
Då kanske du hade gillar Kayes slut av filmen. Det har cirkulerat att Derek rakar av huvudet och hämnas på gänget vilket förevigar spiralen av våld och rasism. Budskapet i den versionen är det mer kontroversiella med att vara både offer och förövare. Det är mer konstnärligt och mindre predikande där hatet alltid existerar som en naturlig symbios mellan människor.

Högerpersonligheten / vit-nationalisten Tom Metzger fick en kopia av original filmmanuset och menade att regissören blev kuppad under inspelningen från sitt egna verk. Jag har sparat mp3 filer med uttalanden Metzger gjorde om American History X och Kayes som Metzger kallade för "a strange renegade jew". Jag kan ladda upp dem om du vill då det verkar vara helt borta från internet.

En liten kuriosa är att Kalifornien var Metzgers hemtrakter så han bjöd dit skinnskallar från W.A.R som hjälpte till med delar av scenerna.
Vadå finns det en fortsättning på slutet? Har alltid funderat om Derek faller tillbaka efter brorsans död.
Citera
2024-05-05, 21:41
  #24
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Redrum.187
Vadå finns det en fortsättning på slutet? Har alltid funderat om Derek faller tillbaka efter brorsans död.
Det finns en reddit tråd där detta förnekas men jag betvivlar det då påståendet kommer från Norton och Furlong som av sina anledningar vill skydda sitt verk. Rent filmmässigt så blev nog filmen bättre men ja, det är inte det slutet som var tänkt.

Edward Norton mfl var oerhört kritiska till Tonys version av American History X, inte bara innehållsmässigt, val av scener men att hela filmen var klippt från början som en serie av flashbacks. Det jag länkar nedan är förvisso en reklam men den hintar om denna typ av impressionistisk klippning: https://www.youtube.com/watch?v=TtpCzQWd-l8

Tom Metzger menade att han varnade regissören att New Line Cinema skulle kuppa hela produktionen vilket de verkade ha gjort.

Regissören Tony Kaye blev så arg att hans namn i eftertexten är "Humpty Dumpty".
Ett par av hans utspel (Varning för högt ljud):
https://youtu.be/elIh-riroZY
https://www.youtube.com/watch?v=P0WLjOQgZM8

Jag vet inte vart jag kan ladda upp mp3 filerna med Metzger radio intervjuerna men jag har dem. Metzger dog dock 2020 så original manuset lär man nog bara få genom Kaye.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in