2022-03-11, 21:26
  #325
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det jag menade var det vanliga brunkolet som man bröt i Tyskland.

Det är de ugnar som man hade i ett gäng läger, och som vi har en drös dokument som styrker samt många vittnesmål.
Jaha, vilka dokument då?
Citera
2022-03-11, 21:37
  #326
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Jaha, vilka dokument då?

Du kör med klassisk förnekartaktik, kontinuerligt efterfråga/kräva att andra ska visa dokument etc gång på gång fast dessa redan har visats många gånger om….

Så nej, dessa har redan visats flera gånger i olika trådar, där du varit med, så dessa har du redan fått serverade.
Citera
2022-03-11, 21:38
  #327
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du kör med klassisk förnekartaktik, kontinuerligt efterfråga/kräva att andra ska visa dokument etc gång på gång fast dessa redan har visats många gånger om….

Så nej, dessa har redan visats flera gånger i olika trådar, där du varit med, så dessa har du redan fått serverade.
Du har alltså inga dokument som styrker det du påstår. Klassisk förintelseteknik.
Citera
2022-03-11, 22:54
  #328
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du har redan delgivits enorma mängder, och multipla gånger, en massa fakta som ligger till grund för den rådande historiebeskrivningen av förintelsen. Och det handlar definitivt inte om några få vittnesmål.
Allt detta har jag och andra förklarat och serverat dig gång på gång i åratal nu.

Det enda du lyckas med är att på ett utmärkt sätt bekräfta alla fördomar som finns om förintelseförnekare och hur oseriösa och oärliga de är. Tack för det.

Vad som ligger till grund för 2022 års rådande historieskrivning kring Auschwitz är framförallt censur, politiska beslut, och ideologi. Väldigt lite historiografisk forskning ligger till grund för vad förintelseortodoxin råkar anse just i år, för det existerar ingen kritisk historiografisk diskurs inom akademisk förintelseforskning. Förintelseforskningen befann sig i sitt bästa läge i början på 00-talet, men alla försök från akademiskt håll att kritiskt revidera förintelsemyten möttes av döva öron.

Min stora fråga är egentligen hur förintelseivrare som dig själv kan ljuga så öppet och skamlöst? Det verkar inte finnas någon förståelse för hur vansinnigt ert narrativ låter för många människor, och alla former av kritik möts av okvädningsord, förolämpningar och, i många fall, våld och fängelse. Ni är helt enkelt avskyvärda och moraliskt förkastliga.

Citat:
Detta har jag och andra också redan serverat dig många gånger om, minns du inte så använd sökfunktionen…

Jag har inte kunnat identifiera ett enda dokument som innehåller ett påstående om att ugnsteglet klarade sig bättre vid simultankremering.

Är du snäll och visar oss det?

Citat:
Ursprungligen postat av nemesis556
Försök bränna ett lik med 10 kg kol!!

Förintelsemytologerna anser att ett lik kunde kremeras med ca. 3 kg koks, men man vägrar demonstrera att energivärdet i så lite koks hade kunnat användas för att kremera ett mänskligt lik ens under helt optimala förhållanden. I verkligheten så ger dokumentation och forskningsexperiment vid handen att koksförbrukningen kunde sänkas till ca. 30 kg per lik under helt optimala förhållanden.

Men det är väldigt viktigt för förintelseortodoxin att försöka sänka kokskravet per kremerat lik, för vi vet att det inte fanns tillräckligt med bränsle i Auschwitz för att kremera de lik som påstås.

Citat:
Ursprungligen postat av nemesis556
det fins beräkningar på 150 kg kol /lik räkna ut dags förbränning och hur mycket kol skulle behövas köras till olika KZ dagligen, lastas av, flyttas etc

Det stämmer. Från kallstartade ugnar så indikerar förkrigsexperiment att koksförbrukningen var så mycket som 150-300 kg koks per lik, samtidigt som det sänktes vid uppvärmt drifstillstånd till ca. 50-60 kg. Jämför detta med påståendet om 3 kg (!) per lik.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Ja här kan vi alltså se hur intelligent och påläst du är…

Du börjar alltså med ett påstående som den etablerade forskningen ALDRIG påstått om förintelsen… att 6 miljoner skulle ha förbränts/kremerats. Så hur fan tror du att man ska få ett vettigt resultat vid en beräkning om man som du nu redan vid start börjar med helt felaktig info/tal….?

Merparten av de ca 6 miljoner judar som beräknats ha dött p g a nazisterna illdåd hamnade i massgravar, de kremerades alltså inte. Hur tror du det påverkar din beräkning…?

Man har t ex lokaliserat många tusen massgravar efter nazisternas utrensningar

Vänta en sekund. Ni påstår ju att nästan 100% av liken i Auschwitz kremerades, att 100% av liken i Belzec, Sobibor och Treblinka kremerades, och ni anser att nästan alla lik från Einsatzgruppens påstådda judeutrotning grävdes upp enligt det påhittade Aktion 1005 och kremerades (vilket är förklaringen till att nästan inga av liken finns att uppbringa idag), så hur ska ni ha det? I totalitet så påstås alltså miljontals lik ha kremerats, men även om vi låtsas att alla 6 miljoner inte kremerades, så är ju storleksordningen fortfarande den samma.

Citat:
Det finns autentiska dokument, driftsrapporter, från retorikerna som visar att man klarade att kamera med ca 5 kg tillsatt koks per kropp. Liksom dokument på att man vid kontinuerlig multipel kremering (när ugnen redan var i full driftstemp) får stora vinster på kremeringstider och mycket mindre åtgång av koks/bränsle. Därför att då avger kropparna som förbränns så mycket energi att det håller ugnen igång att man bara behöver tillsätta mindre mängder koks/bränsle då och då.

Vad de autentiska dokumenten och experterna ger vid handen är att era påhitt om astronomiskt omfattande masskremering tillhör sagornas rike. Den genomsnittliga kremeringstiden per lik var ungefär 50-60 minuter, koksåtgången var ca. 30 kg, och detta vid optimala förhållanden och vid kontinuerlig kremering i uppvärmda ugnar. Låt mig understryka att Fritz Sander själv konstaterade i intern företagskorrespondens att hela konceptet med individuella ugnsöppningar var olämpligt för de dödstal som uppstod i koncentrationsläger under krig. Även Sanders kollegor Schultze och Prüfer vittnade om att kremeringstiden var ca. 1 timme, och Prüfer konstaterade öppet att simultankremering inte fungerade och (tvärtemot dig) skadade teglet, liksom Sander.

Citat:
Tänk att det bara är korkade förnekare som i evigheter tjatar om 6 miljoner gasade, 6 miljoner kremerade, när den samlade etablerade forskningen aldrig hävdat det….

Jag tror inte den etablerade forskningen vet vad de tror längre. Poängen är ju att över 3 miljoner påstås ha gasats och kremerats, trots att det inte finns några bevis för detta.

Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du kör med klassisk förnekartaktik, kontinuerligt efterfråga/kräva att andra ska visa dokument etc gång på gång fast dessa redan har visats många gånger om….

Problemet är ju att du ständigt ertappas med att ljuga om dokument. Så sent som idag ljög du om att du "många gånger" länkat till "autentiska dokument" som talar om hur ugnsteglet klarade sig bättre vid simultankremering av flertalet kroppar på samma gång. Du har aldrig länkat till något sådant dokument och vägrar fortfarande göra det. Så sent som förra veckan ljög du om Kurt Prüfers vittnesmål om hur kremeringsugnarna inte kunde hantera flertalet kroppar åt gången, genom att påstå att han talade i generalla termer om hur ugnarna inte kunde hantera det allmänna kremeringsbehovet "över vissa perioder", trots att han talade specifikt om en laddning av två kroppar i en och samma ugn.

Hur ska vi kunna ta dig på allvar om du inte kan vara ärlig?
Citera
2022-03-11, 22:56
  #329
Medlem
Skogsvattes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Du har alltså inga dokument som styrker det du påstår. Klassisk förintelseteknik.

Han har nu ljugit hela dagen om att han länkat till dokument där tillverkarna och SS skryter om hur simultankremering av flertalet lik skyddar ugnsteglet, trots att några såna dokument inte existerar. Tvärtom: jag har citerat Fritz Sanders interna korrespondens med sina chefer vid Topf & Söhne där han specifikt påpekar att simultankremering skadar "the delicate muffle masonry".
Citera
2022-03-11, 23:03
  #330
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Han har nu ljugit hela dagen om att han länkat till dokument där tillverkarna och SS skryter om hur simultankremering av flertalet lik skyddar ugnsteglet, trots att några såna dokument inte existerar. Tvärtom: jag har citerat Fritz Sanders interna korrespondens med sina chefer vid Topf & Söhne där han specifikt påpekar att simultankremering skadar "the delicate muffle masonry".
Jag måste beundra hur du gång efter annan helt demolerar den ene dåren efter den andre. Bara genom att säga sanningen försvinner deras lögner i tomma intet. Alla som läst dina inlägg om Fritz Sanders vet att psykopaten ljuger genom tänderna. Häpnadsväckande att det kan fortgå i forumet, år ut och år in.
Citera
2022-03-11, 23:46
  #331
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Vad som ligger till grund för 2022 års rådande historieskrivning kring Auschwitz är framförallt censur, politiska beslut, och ideologi. Väldigt lite historiografisk forskning ligger till grund för vad förintelseortodoxin råkar anse just i år, för det existerar ingen kritisk historiografisk diskurs inom akademisk förintelseforskning. Förintelseforskningen befann sig i sitt bästa läge i början på 00-talet, men alla försök från akademiskt håll att kritiskt revidera förintelsemyten möttes av döva öron.

Min stora fråga är egentligen hur förintelseivrare som dig själv kan ljuga så öppet och skamlöst? Det verkar inte finnas någon förståelse för hur vansinnigt ert narrativ låter för många människor, och alla former av kritik möts av okvädningsord, förolämpningar och, i många fall, våld och fängelse. Ni är helt enkelt avskyvärda och moraliskt förkastliga.



Jag har inte kunnat identifiera ett enda dokument som innehåller ett påstående om att ugnsteglet klarade sig bättre vid simultankremering.

Är du snäll och visar oss det?



Förintelsemytologerna anser att ett lik kunde kremeras med ca. 3 kg koks, men man vägrar demonstrera att energivärdet i så lite koks hade kunnat användas för att kremera ett mänskligt lik ens under helt optimala förhållanden. I verkligheten så ger dokumentation och forskningsexperiment vid handen att koksförbrukningen kunde sänkas till ca. 30 kg per lik under helt optimala förhållanden.

Men det är väldigt viktigt för förintelseortodoxin att försöka sänka kokskravet per kremerat lik, för vi vet att det inte fanns tillräckligt med bränsle i Auschwitz för att kremera de lik som påstås.



Det stämmer. Från kallstartade ugnar så indikerar förkrigsexperiment att koksförbrukningen var så mycket som 150-300 kg koks per lik, samtidigt som det sänktes vid uppvärmt drifstillstånd till ca. 50-60 kg. Jämför detta med påståendet om 3 kg (!) per lik.



Vänta en sekund. Ni påstår ju att nästan 100% av liken i Auschwitz kremerades, att 100% av liken i Belzec, Sobibor och Treblinka kremerades, och ni anser att nästan alla lik från Einsatzgruppens påstådda judeutrotning grävdes upp enligt det påhittade Aktion 1005 och kremerades (vilket är förklaringen till att nästan inga av liken finns att uppbringa idag), så hur ska ni ha det? I totalitet så påstås alltså miljontals lik ha kremerats, men även om vi låtsas att alla 6 miljoner inte kremerades, så är ju storleksordningen fortfarande den samma.



Vad de autentiska dokumenten och experterna ger vid handen är att era påhitt om astronomiskt omfattande masskremering tillhör sagornas rike. Den genomsnittliga kremeringstiden per lik var ungefär 50-60 minuter, koksåtgången var ca. 30 kg, och detta vid optimala förhållanden och vid kontinuerlig kremering i uppvärmda ugnar. Låt mig understryka att Fritz Sander själv konstaterade i intern företagskorrespondens att hela konceptet med individuella ugnsöppningar var olämpligt för de dödstal som uppstod i koncentrationsläger under krig. Även Sanders kollegor Schultze och Prüfer vittnade om att kremeringstiden var ca. 1 timme, och Prüfer konstaterade öppet att simultankremering inte fungerade och (tvärtemot dig) skadade teglet, liksom Sander.



Jag tror inte den etablerade forskningen vet vad de tror längre. Poängen är ju att över 3 miljoner påstås ha gasats och kremerats, trots att det inte finns några bevis för detta.



Problemet är ju att du ständigt ertappas med att ljuga om dokument. Så sent som idag ljög du om att du "många gånger" länkat till "autentiska dokument" som talar om hur ugnsteglet klarade sig bättre vid simultankremering av flertalet kroppar på samma gång. Du har aldrig länkat till något sådant dokument och vägrar fortfarande göra det. Så sent som förra veckan ljög du om Kurt Prüfers vittnesmål om hur kremeringsugnarna inte kunde hantera flertalet kroppar åt gången, genom att påstå att han talade i generalla termer om hur ugnarna inte kunde hantera det allmänna kremeringsbehovet "över vissa perioder", trots att han talade specifikt om en laddning av två kroppar i en och samma ugn.

Hur ska vi kunna ta dig på allvar om du inte kan vara ärlig?

Du har absolut rätt och därför är det i många europeiska länder straffbart att utrycka tvivel över förintelse ! Bara det visar vad rädda är de för sanningen! I Sverige är det än så länge fritt men redan nu börjar tala visa partier om förbud och straff för förintelse förnekare! Vidrigt!
Citera
2022-03-12, 00:02
  #332
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Du har alltså inga dokument som styrker det du påstår. Klassisk förintelseteknik.

Du förstod uppenbarligen inte det jag skrev, att dessa dokument redan länkats till i flera trådar i detta forum. Att du försöker ignorera detta gör inte att de försvinner, använd minnet eller sökfunktionen
Citera
2022-03-12, 00:11
  #333
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Du förstod uppenbarligen inte det jag skrev, att dessa dokument redan länkats till i flera trådar i detta forum. Att du försöker ignorera detta gör inte att de försvinner, använd minnet eller sökfunktionen
Jag har läst alla dessa dokument och de visar ingenting.
Citera
2022-03-12, 06:25
  #334
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Trams. Det dokument som ni baserar huvuddelen av ert argument på är det ingen som vet vem som skrev (brevet från 28:e juni 1943), men ingen tror att det skrevs av "de som tillverkade dessa ugnar". Som jag redan påpekat så finns det överväldigande dokumentation på att dessa personer visste att ugnarna inte kunde utnyttjas på det sätt som förintelseortodoxin påstår.

Jag har visat utdrag av kemiska och fysikaliska uträkningar vad gäller gaskoncentrationer, mm. Din respons har alltid varit en vägg av tystnad och förnekelse. Du har aldrig velat behandla diskussionen på ett vetenskapligt sätt. Följande uträkningar har jag t.ex. återgivit tidigare:
Even Green’s claim about a concentration of 1,810 ppm reached after five minutes is utterly insufficient, because for a person in a remote corner, this amounts only to an exposure to an average concentration of some 900 ppm for four minutes. Yet according to the above table, an average successful execution within five minutes requires almost 13,500 ppm to have been reached after that
time, more than 7 times the amount of Zyklon B as claimed by Green.

A nominal maximum execution time (until respiratory arrest) of five minutes also includes a minute during which the gas spreads out and reaches even the remote corners of the chamber. For instance, in case of an execution time of five minutes, we are actually really dealing with a net four minutes during which the gas acts on those farthest away from the source.

Only the latter results in an amount of Zyklon B that is within what Rudolf Höss has claimed and what mainstream scholars assume to be correct. Execution times of 5 minutes, as claimed by the “credible” witnesses mentioned above, would require exorbitant amounts of Zyklon B: 63.8 kg in the above example, or some 64 cans. If that were used for 1,000 gassing operations, the total required would amount to about twice the amount of Zyklon B delivered to the camp in the first place.

Under these circumstances, it becomes quite obvious that execution times of five minutes or even less are simply inconceivable. For instance, to achieve two minutes, the amount of Zyklon B would have to be increased to more than half a metric ton, while ignoring that Haber’s Rule would not apply anymore in that range, and also that such huge amounts of Zyklon B located in a few spots would result in a reduced evaporation rate due to condensation effects, among other things. We won’t discuss in detail claims about execution times like “instantly” or “suddenly” and so on, as such lightning-speed killings would require the use of infinite amounts of Zyklon B. We’re here clearly in the range of the ludicrous.
Och här:
The duration of the gassing, five to seven minutes, is of an order of magnitude van Pelt railed against in his attack on the Leuchter Report, for which he assumed an agony of the victims lasting “up to 30 minutes.” This allows him to prop up his thesis that Zyklon-B “concentrations at Auschwitz could have been as low as 100 ppm,” which a duration of five to seven minutes obviously would not support.

When dealing with HCN vapors, the lethal concentration in the air also depends on the breathing intensity, hence the values can vary. They are generally given as follows:

“An HCN gas concentration of 270 ppm in the air is immediately lethal. Concentrations of approx. 180 ppm cause death after an exposure time of 10 minutes; concentrations of 135 ppm cause death after 30 minutes.”

A concentration of 270 ppm corresponds to 0.324 g/m³ or 0.324 mg/liter. Other specialized texts confirm these values. Van Pelt’s statement regarding “23.2 million people” thus has no scientific basis. At the Tesch Trial, Broad declared that “two of the bigger tins were needed or were sufficient to gas a large gassing room” and that the alleged gas chambers of Crematoria II and III (the “large” ones) took in 3,000-4,000 people; thus, 1 kg of Zyklon B would have been sufficient for 1,500-2,000 and not 1,000 people. Van Pelt’s manipulation was obviously intended to produce a non-existent “convergence” between Broad and Gerstein. How reliable such a declaration is, can be seen from Broad’s following reply:

“Q. As a rough estimate what was the total number of people exterminated by gas while you were at Auschwitz and Berkenau [sic]?

A. I would think 2½ millions to 3 millions.”


One thousand grams of HCN in a room of 64 m³ would produce a concentration of (1,000÷64=) 15.6 g/m³. If one were indeed able to squeeze 1,000 persons into this room thanks to the legendary “German technique,” the volume occupied by their bodies would be 60 m,³ and in the remaining 4 m³ of air space we would have a theoretical concentration of (1,000÷4=) 250 g/m³, whereas van Pelt assumes an actual concentration of 0.36 or 0.12 grams of HCN per m³! The 64 m³ mentioned above stem from the fact that Bendel claimed that the alleged gas chambers of Crematoria II and III measured 10×4×1.60 meters – this gives us a good yardstick by which to measure his trustworthiness.

Let us now look at Gerstein. He wrote that “freight-cars with hydrogen cyanide were needed all the time” at Auschwitz and Oranienburg, yet not for homicidal aims, but “for the purpose of disinfection.” He added that at “Auschwitz millions of children alone were killed by means of a wad [soaked with] hydrogen cyanide held under their noses” and that the director of Degesch had actually told him “he had supplied hydrogen cyanide in vials for the killing of people.” Gerstein in actual fact knew nothing
about homicidal gassings with Zyklon B, because his estimate (8,500 kg of Zyklon B would have been enough to kill eight million people) has no technical foundation.

Hence, van Pelt’s alleged “convergences” work only after proper manipulation of spurious sources, a manipulation which includes the elimination of “discordant” sources, such as Höss’s declarations to the effect that in Crematoria II and III at least 7 kg of Zyklon B were used to kill 1,500 people, i.e. – using van Pelt’s method – 1 kg for 214 persons.

But there is another, more striking disagreement. Van Pelt claims, as we have seen in the preceding chapter, that the effective concentration employed in the alleged gas chambers was 300 or even 100 ppm. For a hypothetical gassing operation involving 1,500 people, 147 or even 49 grams of HCN would have been sufficient.

Taking van Pelt’s reasoning somewhat further, the theoretical 1,660 kg of Zyklon B would have been enough to kill about 16,939,000 or 50,816,000 persons! Van Pelt accepts Bendel’s assertion (2 kg of Zyklon B for 2,000 persons) – but turning it around we see that we obtain a concentration of 5.27 g/m³ or 4,391 ppm for Leichenkeller 1 of the Crematoria II/III, which is 14 to 43 times higher than the one van Pelt himself takes to be effective.

Detta är en argument! men ej hållbar källa, det liksom går ej skriva en massa utan källa! det borde du fatta vid detta laget? Tex var kommer denna text i från? Och varifrån kan skribenten bekräfta sin teori? Googlar man dina så kallade stycken så kommer du själv upp! Betyder det att du ar hittat på allt? Som du bruka göra?
Citera
2022-03-12, 06:32
  #335
Medlem
basistensbass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Han har nu ljugit hela dagen om att han länkat till dokument där tillverkarna och SS skryter om hur simultankremering av flertalet lik skyddar ugnsteglet, trots att några såna dokument inte existerar. Tvärtom: jag har citerat Fritz Sanders interna korrespondens med sina chefer vid Topf & Söhne där han specifikt påpekar att simultankremering skadar "the delicate muffle masonry".

Hur många dog i scoutlägren för judar då?

För du verkar ändå gå med på att de fanns, men var ineffektiva.
Citera
2022-03-12, 06:32
  #336
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Varför har du aldrig några argument?

Problemet är ju att de inte säger samma sak, och det som sägs av Sonderkommando-vittnena är kategoriskt absurt och otillförlitligt, och det som sägs av experterna står i tydlig kontrast till förintelsemytens grundteser (som rent är tekniskt implausibla eller omöjliga). Den påstådda "konvergensen" av bevis är en skimär av selektivt utvalda vittnesutlåtanden och vantolkning av dokument.
Har jag inte? Dokumenten talar sitt tydliga språk! Argument med utan belägg för sina saker, är ingen argument, eller hur? Du får du bevisa att vittnerna ljuger, eller hur? att hänvisa experter visa tydligen brist på sakargument. Du glömmer fortfarande att dessa experter är utbildade ingenjörer som har byggt dessa ugnar. Du får bevisa de ej kan räkna rätt! Hitills har du gjort med NOLL resultat!

Nej hur kan det bara otillförlitligt för du säger det? Helst när det kan backas upp av tillverkarna av ugnarna!

Jag tro dessa dokument visar just brist på er dåliga kunskaper i ämnet! Det biter i ögat på er. Så du måste hitta på saker för låta trovärdig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in