2022-07-15, 15:22
  #7621
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sjelvklart
Läkare har fel 99 gånger av hundra när det kommer till att fastställa dödsorsak . så ta allt med en nypa salt.
Jaha. Så var antivaxxar-patrasket igång igen med fler lögner, påhitt, trams och allmänt blaj för att bevisa sin minst sagt uppenbara ointelligens tillika barnslighet som får Alfons Åberg att framstå som vuxen. Trist att folk skall spamma sönder trådarna med samma substanslösa trams om och om igen. Men det är sjelvklart så att någon skall spela dummerjöns.

Nej, läkare har inte "fel 99 gånger av hundra när det kommer till att fastställa dödsorsak". Graden av "ackuratess" är däremot starkt beroende av den dödsorsak de försöker identifiera. Det är enkelt att fastställa dödsorsaken när en patient rullas in på sjukhuset med ett kulhål i ena tinningen och den andra sidan av huvudet saknas - i de fallen har läkaren rätt i 100% av fallen. Jag lovar.

De svåraste dödsfallen att certifiera är fall där det inte går att bekräfta en diagnos via laboratorieanalyser och där det finns en rent "mekanisk" orsak till dödsfallet - brusten aorta orsakad av en aneurism är ett exempel på situationer där en obduktion enkelt avslöjar dödsorsaken, men där en klinisk diagnos skulle stå sig slätt eftersom det inte finns något test som kan avslöja vad som skett. I regel utför man inte heller någon röntgen, MRI eller liknande på en avliden patient. Man måste öppna och titta efter vad som hänt.

Det vanligaste "felet" vid certifiering av dödsfall inträffar vid certifiering av multisjuka patienter och den teminala dösorsaken är något som stämmer på flera av de sjukdomar patienten lider av. Det här problemet finns knappt i fallet med COVID-19 eftersom man via laboratorietester kan bekräfta och identifiera de markörer och patogeniska mekanismer som orsakat t.ex. renal kollaps eller hopyxemia. Det är också därför certifieringen av dödsfall orsakade av COVID-19 är lika enkla som att certifiera ett dödsfall orsakad av ett skott i huvudet.

Det HÄR är däremot ett giltigt inlägg i debatten om biverkningar:
Citat:
Ursprungligen postat av Link04
Japp. Om man bara leker lite med tanken att vaccinet dödar x personer. Då står inte vaccinet som dödsorsak utan då anges något annat underliggande tillstånd hos patienten. Det finns ju nämligen inget test en läkare kan utföra på en död patient där han ser att det är vaccinet som är dödsorsaken.

Summan är att det är väldigt enkelt för en läkare att konstatera covid19 i en kropp men omöjligt att med ett liknande test konstatera vaccinskada.
2022-07-15, 16:00
  #7622
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Jaha. Så var antivaxxar-patrasket igång igen med fler lögner, påhitt, trams och allmänt blaj för att bevisa sin minst sagt uppenbara ointelligens tillika barnslighet som får Alfons Åberg att framstå som vuxen. Trist att folk skall spamma sönder trådarna med samma substanslösa trams om och om igen. Men det är sjelvklart så att någon skall spela dummerjöns.

Nej, läkare har inte "fel 99 gånger av hundra när det kommer till att fastställa dödsorsak". Graden av "ackuratess" är däremot starkt beroende av den dödsorsak de försöker identifiera. Det är enkelt att fastställa dödsorsaken när en patient rullas in på sjukhuset med ett kulhål i ena tinningen och den andra sidan av huvudet saknas - i de fallen har läkaren rätt i 100% av fallen. Jag lovar.

De svåraste dödsfallen att certifiera är fall där det inte går att bekräfta en diagnos via laboratorieanalyser och där det finns en rent "mekanisk" orsak till dödsfallet - brusten aorta orsakad av en aneurism är ett exempel på situationer där en obduktion enkelt avslöjar dödsorsaken, men där en klinisk diagnos skulle stå sig slätt eftersom det inte finns något test som kan avslöja vad som skett. I regel utför man inte heller någon röntgen, MRI eller liknande på en avliden patient. Man måste öppna och titta efter vad som hänt.

Det vanligaste "felet" vid certifiering av dödsfall inträffar vid certifiering av multisjuka patienter och den teminala dösorsaken är något som stämmer på flera av de sjukdomar patienten lider av. Det här problemet finns knappt i fallet med COVID-19 eftersom man via laboratorietester kan bekräfta och identifiera de markörer och patogeniska mekanismer som orsakat t.ex. renal kollaps eller hopyxemia. Det är också därför certifieringen av dödsfall orsakade av COVID-19 är lika enkla som att certifiera ett dödsfall orsakad av ett skott i huvudet.

Det HÄR är däremot ett giltigt inlägg i debatten om biverkningar:


Det har kommit in 287 rapporter om dödsfall. Läkemedelsverkets granskning visar att det är extremt få dödsfall som verkligen har en sannolik koppling till vaccinet.

- Det handlar om två till tre fall där personer har drabbats av blodpropp och låga nivåer av blodplättar efter att ha fått Astra Zenecas vaccin.
https://www.svt.se/nyheter/ny-data-ovanligt-med-allvarliga-biverkningar-av-covidvaccinen
Vad det något annat du undrade över?
2022-07-15, 16:05
  #7623
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sjelvklart
Det har kommit in 287 rapporter om dödsfall. Läkemedelsverkets granskning visar att det är extremt få dödsfall som verkligen har en sannolik koppling till vaccinet.

- Det handlar om två till tre fall där personer har drabbats av blodpropp och låga nivåer av blodplättar efter att ha fått Astra Zenecas vaccin.
https://www.svt.se/nyheter/ny-data-ovanligt-med-allvarliga-biverkningar-av-covidvaccinen
Vad det något annat du undrade över?

Ja vilken betydelse har Asch conformity experiment för resultatet tror Du?

https://www.youtube.com/watch?v=TYIh4MkcfJA&t=19s

Jag utgår ifrån att Du kan ta till dig information på engelska och klarar av att uppehålla koncentrationen i fyra minuter.

Kan vara en överskattning av din kognitiva förmåga - jag är medveten om det...
2022-07-15, 16:47
  #7624
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sjelvklart
Det har kommit in 287 rapporter om dödsfall. Läkemedelsverkets granskning visar att det är extremt få dödsfall som verkligen har en sannolik koppling till vaccinet.

- Det handlar om två till tre fall där personer har drabbats av blodpropp och låga nivåer av blodplättar efter att ha fått Astra Zenecas vaccin.
https://www.svt.se/nyheter/ny-data-ovanligt-med-allvarliga-biverkningar-av-covidvaccinen
Vad det något annat du undrade över?
Ehh...vad har det med diskussionen gällande kvalitén på certifieringen av dödsorsaker att göra...?

Du svarade på fel inlägg?
2022-07-15, 16:58
  #7625
Avstängd
KungPungPats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sjelvklart
Det har kommit in 287 rapporter om dödsfall. Läkemedelsverkets granskning visar att det är extremt få dödsfall som verkligen har en sannolik koppling till vaccinet.

- Det handlar om två till tre fall där personer har drabbats av blodpropp och låga nivåer av blodplättar efter att ha fått Astra Zenecas vaccin.
https://www.svt.se/nyheter/ny-data-ovanligt-med-allvarliga-biverkningar-av-covidvaccinen
Vad det något annat du undrade över?

287 dödsfall men det är inte så farligt eftersom bara två till tre fick blodpropp?

Författaren skriver ju som att nån riktar skjutvapen mot huvudet på hen medans artikeln skrevs lol.
2022-07-15, 17:06
  #7626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Jaha. Så var antivaxxar-patrasket igång igen med fler lögner, påhitt, trams och allmänt blaj för att bevisa sin minst sagt uppenbara ointelligens tillika barnslighet som får Alfons Åberg att framstå som vuxen. Trist att folk skall spamma sönder trådarna med samma substanslösa trams om och om igen. Men det är sjelvklart så att någon skall spela dummerjöns.

Nej, läkare har inte "fel 99 gånger av hundra när det kommer till att fastställa dödsorsak". Graden av "ackuratess" är däremot starkt beroende av den dödsorsak de försöker identifiera. Det är enkelt att fastställa dödsorsaken när en patient rullas in på sjukhuset med ett kulhål i ena tinningen och den andra sidan av huvudet saknas - i de fallen har läkaren rätt i 100% av fallen. Jag lovar.

De svåraste dödsfallen att certifiera är fall där det inte går att bekräfta en diagnos via laboratorieanalyser och där det finns en rent "mekanisk" orsak till dödsfallet - brusten aorta orsakad av en aneurism är ett exempel på situationer där en obduktion enkelt avslöjar dödsorsaken, men där en klinisk diagnos skulle stå sig slätt eftersom det inte finns något test som kan avslöja vad som skett. I regel utför man inte heller någon röntgen, MRI eller liknande på en avliden patient. Man måste öppna och titta efter vad som hänt.

Det vanligaste "felet" vid certifiering av dödsfall inträffar vid certifiering av multisjuka patienter och den teminala dösorsaken är något som stämmer på flera av de sjukdomar patienten lider av. Det här problemet finns knappt i fallet med COVID-19 eftersom man via laboratorietester kan bekräfta och identifiera de markörer och patogeniska mekanismer som orsakat t.ex. renal kollaps eller hopyxemia. Det är också därför certifieringen av dödsfall orsakade av COVID-19 är lika enkla som att certifiera ett dödsfall orsakad av ett skott i huvudet.

Det HÄR är däremot ett giltigt inlägg i debatten om biverkningar:

Nu gissar jag bara, men jag tror att många som avstår vaccin pga rädsla för biverkningar gör detta med anledning av att det inte finns just ett sånt där smidigt test som läkare kan genomföra på en patient för att se om ett symtom beror på vaccinbieffekt eller ej. Många befarar nog att läkarna, i värsta fall, kan missa ett gäng vaccinbiverkningar helt enkelt.
2022-07-16, 07:16
  #7627
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Ehh...vad har det med diskussionen gällande kvalitén på certifieringen av dödsorsaker att göra...?

Du svarade på fel inlägg?

Hälso- och sjukvården hade rapporterat in felaktiga misstankar i 284 fall av 287, enligt läkemedelsverkets granskning. Alltså kan den enskilda läkaren göra en felaktig bedömning av dödsorsak. Om det vore så enkelt att fastställa dödsorsak som du lögnaktigt påstår, så skulle dessa felaktiga inrapporteringar inte ha gjorts. Läkaren skulle enkelt ha kunnat fastställa den egentliga dödsorsaken och inte besvärat läkemedelsverket med någon rapport.

Enkel logik, kan tyckas, men inte för någon som är eller spelar dum.

(En alternativ förklaring är att läkemedelsverket är korrumperat eller inkompetent, men den möjligheten kan väl uteslutas, i din värld åtminstone.)
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-07-16 kl. 07:18.
2022-07-16, 07:17
  #7628
Medlem
https://vm.tiktok.com/ZMNmQUCaB/?k=1
3åring dog i Venezuela, "had to be vaccinated or not be able to attend kindergarten, died the day after"

Kanada säger hon precis har godkänt vaccination för femåringar. Kriminella jävlar, de är inte ens i riskgrupp. Åt helvete med dessa kriminella WEF-regeringar som pushar dessa injektioner och försöker censurera alla.

Claus Schwab; "no one will be safe until everybody is vaccinated" jävla galning. Hur många injektioner har den fan tagit av covid-vaccin tror ni? Noll tror jag.
__________________
Senast redigerad av UpTop 2022-07-16 kl. 07:21.
2022-07-16, 07:46
  #7629
Medlem
-GGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UpTop
https://vm.tiktok.com/ZMNmQUCaB/?k=1
3åring dog i Venezuela, "had to be vaccinated or not be able to attend kindergarten, died the day after"

Kanada säger hon precis har godkänt vaccination för femåringar. Kriminella jävlar, de är inte ens i riskgrupp. Åt helvete med dessa kriminella WEF-regeringar som pushar dessa injektioner och försöker censurera alla.

Claus Schwab; "no one will be safe until everybody is vaccinated" jävla galning. Hur många injektioner har den fan tagit av covid-vaccin tror ni? Noll tror jag.

Jävla galningar, ja.

Samtidigt som de vaccinerade ändå får Covid till höger och vänster. Plus risken med alla biverkningar och sjukdomar som är ett vågspel för varje ny dos.

Fy tusan vilket bedrägeri!
2022-07-16, 09:01
  #7630
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Hälso- och sjukvården hade rapporterat in felaktiga misstankar i 284 fall av 287, enligt läkemedelsverkets granskning. Alltså kan den enskilda läkaren göra en felaktig bedömning av dödsorsak. Om det vore så enkelt att fastställa dödsorsak som du lögnaktigt påstår, så skulle dessa felaktiga inrapporteringar inte ha gjorts. Läkaren skulle enkelt ha kunnat fastställa den egentliga dödsorsaken och inte besvärat läkemedelsverket med någon rapport.

Enkel logik, kan tyckas, men inte för någon som är eller spelar dum.

(En alternativ förklaring är att läkemedelsverket är korrumperat eller inkompetent, men den möjligheten kan väl uteslutas, i din värld åtminstone.)
Det är uppenbart att du har helt fel uppfattning om begreppet "rapporterade biverkningar". Att en läkare rapporterar en biverkning behöver inte betyda att läkaren rapporterar för att han MISSTÄNKER en biverkning eller ens att det finns grund för misstankar. Läkare är uppmanade att rapportera de fall där en klinisk bedömning inte kan UTESLUTA vaccinet.

När en läkare rapporterar ett dödsfall i samband med vaccinering behöver det inte heller handla om att läkaren fastställt en dödsorsak och pekat ut vaccinet eller "misstänker" att vaccinet orsakat dödsfallet; man gör en klinisk bedömning och i de fall man inte kan utesluta vaccinet rapporterar man - kan man fastställa dödsorsak men inte underliggande orsak, då rapporterar man.

Dödsfall i samband med vaccinering är EN sak och dödsorsak samt underliggande orsak vid dödsfall i COVID-19 är något annat. När en person avlider i COVID-19 är det i 99% av fallen extremt lätt att fastställa terminal dödsorsak samt underliggande orsak. När en person avlider i samband med vaccination är det inte lika ofta enkelt att fastställa dödsorsak och när läkaren inte heller kan identifiera underliggande orsak så rapporteras dödsfallet. Det betyder alltså inte att när en läkare rapporterar ett dödsfall i samband med vaccinering så har läkaren fastställt att vaccinet var orsaken.

Men jag börjar förstå nu att antivaxxer-patrasket går runt med vanföreställningen att läkare i 287 fall rapporterat att de "fastställt att patienten avlidit till följd av vaccinet". Det är alltså inte vad som sker.
2022-07-16, 09:42
  #7631
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Det är uppenbart att du har helt fel uppfattning om begreppet "rapporterade biverkningar". Att en läkare rapporterar en biverkning behöver inte betyda att läkaren rapporterar för att han MISSTÄNKER en biverkning eller ens att det finns grund för misstankar. Läkare är uppmanade att rapportera de fall där en klinisk bedömning inte kan UTESLUTA vaccinet.

När en läkare rapporterar ett dödsfall i samband med vaccinering behöver det inte heller handla om att läkaren fastställt en dödsorsak och pekat ut vaccinet eller "misstänker" att vaccinet orsakat dödsfallet; man gör en klinisk bedömning och i de fall man inte kan utesluta vaccinet rapporterar man - kan man fastställa dödsorsak men inte underliggande orsak, då rapporterar man.

Dödsfall i samband med vaccinering är EN sak och dödsorsak samt underliggande orsak vid dödsfall i COVID-19 är något annat. När en person avlider i COVID-19 är det i 99% av fallen extremt lätt att fastställa terminal dödsorsak samt underliggande orsak. När en person avlider i samband med vaccination är det inte lika ofta enkelt att fastställa dödsorsak och när läkaren inte heller kan identifiera underliggande orsak så rapporteras dödsfallet. Det betyder alltså inte att när en läkare rapporterar ett dödsfall i samband med vaccinering så har läkaren fastställt att vaccinet var orsaken.

Men jag börjar förstå nu att antivaxxer-patrasket går runt med vanföreställningen att läkare i 287 fall rapporterat att de "fastställt att patienten avlidit till följd av vaccinet". Det är alltså inte vad som sker.

Finns det större risk för biverkningar om man fyller på ofta med vaccin eller spelar det ingen roll? Det var intressant det du skrev igår om dödsorsaker - underliggande/förlopp/terminal. Dödlig utgång är väl förhoppningsvis ändå rejält ovanligt för vaccinanvändare. Dom flesta som avstår vaccin är nog dock mer oroliga för vaccinkrämpor än att hamna på city morgue.
2022-07-16, 09:46
  #7632
Medlem
FashionMonsters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sjelvklart
Det har kommit in 287 rapporter om dödsfall. Läkemedelsverkets granskning visar att det är extremt få dödsfall som verkligen har en sannolik koppling till vaccinet.

- Det handlar om två till tre fall där personer har drabbats av blodpropp och låga nivåer av blodplättar efter att ha fått Astra Zenecas vaccin.
https://www.svt.se/nyheter/ny-data-ovanligt-med-allvarliga-biverkningar-av-covidvaccinen
Vad det något annat du undrade över?

Artikel från 21a September 2021, det är vecka 38 det året och precis efter massvaccinationen (kom ihåg att vaccinpass kom 1a Dec det året).

Så inga långsiktiga effekter, eller effekter av fler doser än två hade ännu synts till då.

Vecka 28 år 2021 hade 42,4% tagit vaccinet.

Vecka 38 år 2021 hade 72,7% tagit minst 2 doser vaccin.

Vecka 24 i år 2022 hade 85% tagit minst två doser.

Vilket betyder att mellan denna tidpunkt förra året och 21 September när artikeln publicerades ökade 2x vaccinationen med 30,3%

https://experience.arcgis.com/experience/6df5491d566a44368fc721726c274301

edit: En nyare artikel:
https://www.dagensmedicin.se/alla-nyheter/lakemedel/kraftig-okning-av-rapporterade-biverkningar/

Från 73 000 inrapporterade biverkningar, 287 dödsfall Sep 2021
till 90 732 rapporterade biverkningar, 11 951 av rapporterna klassas som allvarliga, 458 dödsfall 22 juni 2022.
__________________
Senast redigerad av FashionMonster 2022-07-16 kl. 09:54.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in