2022-08-11, 11:47
  #577
Medlem
Oliveiras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Angeanvandarnamn
I stunden när det sker så lyfter inte assisterande flaggan. Då ska assisterande prata med huvuddomaren men han kanske dröjer 0.5 sekunder och huvuddomaren hinner blåsa. Huvudsaken är att de pratar färdigt innan avspark, för då skulle det vara för sent.
Det är assisterande som ska ta den dialogen och ibland tar det några sekunder innan de hinner prata ihop sig. Frågan blir om de tror att det tog på en Kalmarspelare eller Aik-spelare. Det är det domarna pratar ihop sig om som gör att de ändrar sig Förstår att det kan se ut som att det är Sebbe som får assisterande att ändra sig. Men det är ju en tajt situation, eller hur? Direktiven är iaf att domarna ska prata ihop sig och huvuddomaren ska hjälpa assisterande att säga vem som rörde bollen osv. Samma sak när ngn skymmer sikten för målvakten, men assisterande kan inte avgöra om den skymde sikten, så då får domaren hjälpa till.

Domarhemlighet: I ärlighetens namn så är det ofta huvuddomaren inte har koll på touchen eller om den skymmer sikten för det är så mkt annat domarna kollar på (tröjdragningar, glidtacklingar osv). Så när assisterande frågar så behöver de ibland prata samt läsa av situationen och reaktionerna och göra en helhetsbedömning. I en sjukt tajt situation så kan givetvis publik, spelare och matchens dignitet (Derby, VM-final osv) påverka domarna några procent så att ett 50-50-läge blir till någons fördel. Men jag tror att folk reagerar mer för att de vet att Sebbe ALLTID gnäller. Publiken förväntar sig nästan att domarna ska "hjälpa" storlagen. Men sådana situationer händer mellan Mjällby-Värnamo också och domare ändrar sig

De flesta domare är väldigt duktiga med namn på spelare. Ekberg har dömt halva AIK minst 20 matcher senaste 3 åren. Klart han kan namnet på dom. Halva Kalmar spelade i superettan för 1-2 år sen. Men det är ju inte så att Sebbe är trevlig mot alla domare, så han får en hel del emot sig också för att han är den han är.

Den fördel som storlagen har är att de Oftast har mycket mer bollinnehav. Det gör att de får fler strafflägen, fler smällar, fler hörnor osv. När det då bli 3 st 50-50 frisparkar/straffar så är chansen större att de får en straff med sig i ett 50-50-läge när de har 3 st sådana lägen än det sämre laget som har 0 eller 1 st strafflägen.
Förstår du hur jag menar?

Jag säger inte att det ALLTID är 100% rättvist men jag tror inte att domarna är så svaga att de faller så lätt för trycket från storlagen. En oerfaren domare kanske blir mer påverkad men det är små marginaler. Men jag tror att storlagen hamnar i fler offensiva 50-50-situationer och pga det får några fler med sig.

Jag tycker att du ska se KFF och jag tror faktiskt att de kommer ta poäng möt DIF

Först av allt: tack för att du tar dig tid att svara. Det är oerhört uppskattat och svaren är intressanta.

Jag har inte tillgång till reprisbilder, men poängen är ju att domaren inte är osäker. Han dömer mål och pekar mot mittpunkten. Hur diskussionen uppstår efteråt är ganska oklart. Domarna kan ju kommunicera hela tiden så hade assisterande sett en offisde så hade han väl sagt till huvuddomaren innan han blåste?

Sedan är det ju det här med hur besluten kommer till. Det var en dråplig situation i Kalmar för ett antal år sedan när KFF fick en horribel straff där Syrianskas målvakt gjorde en klockren brytning på bollen. Det beslutet upphävdes av fjärdedomaren som råkade vara Martin Hansson och nog var mer meriterad än förstedomaren. Nu finns det dock knappast någon chans att han skulle ha sett situationen från sin position, men det spelades upp på storbildsskärmen och det var då han reagerade. Så beslutet blev korrekt, men formellt är det väl ett grovt fel att gå efter det?

KFF har mest bollinnehav i alla matcher de spelar, även på Friends. (Tror Ellos hemma är undantaget) Sedan Rydström tog över är de ett av de mest framåtlutade lagen i serien. Ändå fick de årets första straff först i söndags.

I Sverige i dag så är ju väldigt många domare oerfarna. Att den där unge mittbacken i AIK fick vara kvar på banan tills han blev utbytt var också märkligt. Rydström sade efteråt att Ekberg går att prata med i motsats till många andra.

Jag tror det blir väldigt svårt på söndag. KFF brukar funka dåligt mot fysiska lag. De vann iofs hemma i en match jag inte såg.
Citera
2022-08-11, 13:49
  #578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oliveira
Först av allt: tack för att du tar dig tid att svara. Det är oerhört uppskattat och svaren är intressanta.

Jag har inte tillgång till reprisbilder, men poängen är ju att domaren inte är osäker.
Här är reprisen.
https://twitter.com/dplus_sportSE/st...PojrSMXFw&s=19

En fråga kring om offsiden, när bollen touchar någon på vägen, men det är inte spelat med avsikt, räknas det från det läget eller från där/när "originalpassningen" slogs?

En annan situation i samma match. Varför skulle du säga det blir straff här. Det finns en liten tröjdragning, men räcker det med en sådan liten för straff, i så fall borde det väl bli straff vid varje hörna? Oliver har ju redan "börjat" ramla. Eller det kontakten med Seb innan och inte tröjdragningen.

https://twitter.com/dplus_sportSE/st...xb71ozHAw&s=19
Citera
2022-08-11, 16:42
  #579
Medlem
Oliveiras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Här är reprisen.
https://twitter.com/dplus_sportSE/st...PojrSMXFw&s=19

En fråga kring om offsiden, när bollen touchar någon på vägen, men det är inte spelat med avsikt, räknas det från det läget eller från där/när "originalpassningen" slogs?

En annan situation i samma match. Varför skulle du säga det blir straff här. Det finns en liten tröjdragning, men räcker det med en sådan liten för straff, i så fall borde det väl bli straff vid varje hörna? Oliver har ju redan "börjat" ramla. Eller det kontakten med Seb innan och inte tröjdragningen.

https://twitter.com/dplus_sportSE/st...xb71ozHAw&s=19

Oliver blev både dragen i tröjan och fälld vid benet av samma spelare. Det senare var rätt svårt att se men det är huvudanledningen till att han faller. Fast visst, KFF har haft 10 klarare straffsituationer i år och ironiskt nog blev det här den första straffen. Undrar om det hade hänt utan det bortdömda målet i första. Å andra sidan är tröjdragningen extremt tydlig och tröjan står verkligen ut. (Jag ska inte använda klichén om en strut) Normalt är ju en tröjdragning i ett gytter av spelare, på en hörna exempelvis, och inte lika solklar som här. Marcus D kommer inte att få någon straff mot sig på söndag vad han än gör. Det finns ju rutin i det också.
Det var väl Otieno som orsakade straffen. AIK hade en mittback som kunde ha blivit utvisad flera gånger om. Bartosz valde att byta ut honom till slut.
__________________
Senast redigerad av Oliveira 2022-08-11 kl. 16:45.
Citera
2022-08-11, 17:06
  #580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oliveira
Oliver blev både dragen i tröjan och fälld vid benet av samma spelare. Det senare var rätt svårt att se men det är huvudanledningen till att han faller. Fast visst, KFF har haft 10 klarare straffsituationer i år och ironiskt nog blev det här den första straffen. Undrar om det hade hänt utan det bortdömda målet i första. Å andra sidan är tröjdragningen extremt tydlig och tröjan står verkligen ut. (Jag ska inte använda klichén om en strut) Normalt är ju en tröjdragning i ett gytter av spelare, på en hörna exempelvis, och inte lika solklar som här. Marcus D kommer inte att få någon straff mot sig på söndag vad han än gör. Det finns ju rutin i det också.
Det var väl Otieno som orsakade straffen. AIK hade en mittback som kunde ha blivit utvisad flera gånger om. Bartosz valde att byta ut honom till slut.
Ja, mittbacken Collins är lite bryskt och oslipad - men han har inställning. Honom skulle jag inte vilja möta på min kant. En fråga till TS, bedömer man situation per situation eller kan spelare samla ihop till det? Jag gissar på det sistnämnda men är det rätt ur regelboken.

Angående Kalmarsituationerna håller jag med om att utifrån matchbild och incidenter var det inte orättvist att ge en straff - men den är ganska soft. Jag tror som du antyder, att hade Kalmar fått ett tveksamt mål godkänt, istället för tveksamt bortdömt, så hade Ekberg valt att inte blåsa straffen - även om det inte är by the book.
Citera
2022-08-11, 20:37
  #581
Medlem
Oliveiras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Ja, mittbacken Collins är lite bryskt och oslipad - men han har inställning. Honom skulle jag inte vilja möta på min kant. En fråga till TS, bedömer man situation per situation eller kan spelare samla ihop till det? Jag gissar på det sistnämnda men är det rätt ur regelboken.

Angående Kalmarsituationerna håller jag med om att utifrån matchbild och incidenter var det inte orättvist att ge en straff - men den är ganska soft. Jag tror som du antyder, att hade Kalmar fått ett tveksamt mål godkänt, istället för tveksamt bortdömt, så hade Ekberg valt att inte blåsa straffen - även om det inte är by the book.

Såg att spelaren du nämnde just drog på sig en straff. Märkligt att de ens låter honom spela internationellt.
Citera
2022-08-11, 22:33
  #582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oliveira
Först av allt: tack för att du tar dig tid att svara. Det är oerhört uppskattat och svaren är intressanta.

Jag har inte tillgång till reprisbilder, men poängen är ju att domaren inte är osäker. Han dömer mål och pekar mot mittpunkten. Hur diskussionen uppstår efteråt är ganska oklart. Domarna kan ju kommunicera hela tiden så hade assisterande sett en offisde så hade han väl sagt till huvuddomaren innan han blåste?

Sedan är det ju det här med hur besluten kommer till. Det var en dråplig situation i Kalmar för ett antal år sedan när KFF fick en horribel straff där Syrianskas målvakt gjorde en klockren brytning på bollen. Det beslutet upphävdes av fjärdedomaren som råkade vara Martin Hansson och nog var mer meriterad än förstedomaren. Nu finns det dock knappast någon chans att han skulle ha sett situationen från sin position, men det spelades upp på storbildsskärmen och det var då han reagerade. Så beslutet blev korrekt, men formellt är det väl ett grovt fel att gå efter det?

KFF har mest bollinnehav i alla matcher de spelar, även på Friends. (Tror Ellos hemma är undantaget) Sedan Rydström tog över är de ett av de mest framåtlutade lagen i serien. Ändå fick de årets första straff först i söndags.

I Sverige i dag så är ju väldigt många domare oerfarna. Att den där unge mittbacken i AIK fick vara kvar på banan tills han blev utbytt var också märkligt. Rydström sade efteråt att Ekberg går att prata med i motsats till många andra.

Jag tror det blir väldigt svårt på söndag. KFF brukar funka dåligt mot fysiska lag. De vann iofs hemma i en match jag inte såg.

Vet ej exakt hur det var där, men det vanligaste i sådana situationer är att huvuddomaren tror att det är mål för att flaggan är nere och blåser snabbt. Då hinner assisterande tänka lite mer (och se reaktionerna) (tar 1-2 sekunder) och frågar då huvuddomaren om det var en touch från back eller anfallare. Utifrån kan det se ut som att domarna bedömt att det är mål, men de tänker och diskuterar fortfarande (3 sekunder efter målet).
Vissa domarteam är grymt bra på att kommunicera. Men alla är inte lika bra eller är 100% redo för alla skumma situationer.
Jag gissar i detta fall att assisterande Mark blev ställd och osäker när bollen gick i mål
och Ekberg hann blåsa innan Mark sa att det kanske bar offside. Då frågade Mark om Ekberg såg vem det touchade på. Då bestämde de utifrån en helhetsbedömning att blåsa offside.

I regelboken står det inget om att titta på en tv-skärm. Det förutsätts att det inte finns. Vore bara dumt om han inte tittade och så tog de fel beslut. Men om den finns där och beslutet blir rätt, så är det sunt förnuft (regeln nr 18 i regelboken)

Ja, jag såg faktiskt att Kalmar hade mer boll än AIK senast. Men 3-3 i skott på mål. Vet ej hur många mållägen de skapat med Rydström, men oftast är den som har mest bollinnehav den som får flest frisparkar/straffar med sig.

Djurgården är nog lite slitna (och nöjda) efter kvällens match, så det ser bra ut för KFF.
Citera
2022-08-12, 00:09
  #583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Här är reprisen.
https://twitter.com/dplus_sportSE/st...PojrSMXFw&s=19

En fråga kring om offsiden, när bollen touchar någon på vägen, men det är inte spelat med avsikt, räknas det från det läget eller från där/när "originalpassningen" slogs?

En annan situation i samma match. Varför skulle du säga det blir straff här. Det finns en liten tröjdragning, men räcker det med en sådan liten för straff, i så fall borde det väl bli straff vid varje hörna? Oliver har ju redan "börjat" ramla. Eller det kontakten med Seb innan och inte tröjdragningen.

https://twitter.com/dplus_sportSE/st...xb71ozHAw&s=19

1. När bollen touchar så spelar det roll om backen har "förväntad tid" på sig att reagera från "originalpassningen". Om avståndet är väldigt kort tex. Backen ska inte straffas av att försöka spela bollen om det är kort avstånd. Men är det rimligt avstånd så blir det en ny situation.

2. Det är en lite enkel straff här. Hade aldrig blåste i en VM-final, så att säga
Men det är en helhetsbedömning tror jag. Två spelate som är på honom, det finns en tröjdragning och Sebbe trycker till honom när bollen inte är nära. Så när det går snabbt ser det ut som hårt spel mot honom och att han dras ner. Men tröjdragningen blir avgörande, tror jag.
Citera
2022-08-12, 17:00
  #584
Medlem
Oliveiras avatar
Apropå straffar och storstadslag, vad säger du om Bajens straff mot Värnamo? Att Värnamo skulle ha fått den straffen är ju 0%.

https://twitter.com/dplus_sportSE/st...BaHETGj58kZlsQ
Citera
2022-08-12, 20:24
  #585
Medlem
bagarn29s avatar
Inkast: Oftast från fel plats, dessutom ser en del felaktig ut. Nu har långa inkast blivit populära men ibland ska inkastaren springa från höger sidan till vänster sidan för att kasta. Ibland tvärtom.

Ska domaren lägga till tid för detta eller det är upp till honom?

Har det diskuterats att ha inspark istället för inkast eller är det något jag drömt?
Citera
2022-08-13, 12:38
  #586
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oliveira
Apropå straffar och storstadslag, vad säger du om Bajens straff mot Värnamo? Att Värnamo skulle ha fått den straffen är ju 0%.

https://twitter.com/dplus_sportSE/st...BaHETGj58kZlsQ

Håller med om att det ser billigt ut på de bilderna. Det kanske finns en tröjdragning som domarna ser. Även om tröjdragning finns så faller anfallaren väldigt enkelt. (Varning för tröjdragning och varning för filmning kanske vore bäst )
Då är försvararen väldigt klantig som bjuder på en tröjdragning och anfallaren utnyttjar det till 100%.
Citera
2022-08-13, 13:22
  #587
Medlem
Oliveiras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Angeanvandarnamn
Håller med om att det ser billigt ut på de bilderna. Det kanske finns en tröjdragning som domarna ser. Även om tröjdragning finns så faller anfallaren väldigt enkelt. (Varning för tröjdragning och varning för filmning kanske vore bäst )
Då är försvararen väldigt klantig som bjuder på en tröjdragning och anfallaren utnyttjar det till 100%.

Du håller med om att Värnamo aldrig hade fått den straffen?
Citera
2022-08-14, 06:04
  #588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Inkast: Oftast från fel plats, dessutom ser en del felaktig ut. Nu har långa inkast blivit populära men ibland ska inkastaren springa från höger sidan till vänster sidan för att kasta. Ibland tvärtom.

Ska domaren lägga till tid för detta eller det är upp till honom?

Har det diskuterats att ha inspark istället för inkast eller är det något jag drömt?

Nej, domarna lägger inte till tid för detta per automatik. Det är pågående spel och domaren har inte blåst av för avbrott. Men om det är för mkt sådant så brukar domare blåsa av för ett avbrott och också påtala att tiden är stoppad och att de ska snabba på.

Det har i vissa länder diskuterats att ha inspark istället. Inte så mycket i Sverige vad jag vet. Tror att holländska andradivisionen ska testa det framöver och att de testat det i amatörfotbollen tidigare. Oklart om det skulle göra fotbollen bättre?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in