Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-10-13, 10:35
  #1
Medlem
BarryHeros avatar
Tjena.

Samtidigt som UEFA har lanserat sin UEFA Nations League till hyfsad framgång (vad jag vet) för att ersätta betydelselösa träningslandskamper med tävlingslandskamper, så har FIFA skrotat sin Confederations Cup för att istället ge mer utrymme åt klubblagsturneringen VM för klubblag som tidigare få har brytt sig om. Detta "klubbvärldsmästerskap" ska nu spelas under somrarna och fler lag ska deltaga. Nog för att Confederations Cup var lite av en pajasturnering, men ett "världsmästerskap för klubblag" känns aningen meningslöst med tanke på att man då snarare tävlar om vilket klubblag som har bäst resurser att köpa in dyra spelare än vilket land som har bäst medborgare att spela fotboll.

Fotbollskanalens Olof Lundh uttryckte i en krönika förra året en oro för att landskamper kanske inte ens kommer att existera i framtiden, utan istället ersättas helt utav klubbfotboll som genererar mer pengar:

Citat:
Den moderna klubbfotbollen handlar alltmer bara om vem som har mest pengar att satsa på spelare. Något som gör att det blir mer och mer förutsägbart. Vilket absolut inte betyder att fotbollen saknar underhållningsvärde, men för mig är landslag något annat.

[...]

[David vs. Goliat] är något som är äkta men som mer och mer försvinner ur klubbfotbollen i stort. En utveckling som är på väg inom landskamperna där man mer och mer vill skikta och kontrollera så att de stora lagen får rätt väg fram.

Tyvärr är landskamperna hårt ansatta och antalet speldatum krymper och dessutom är det tajtare mellan matcherna. Sverige har bara två dagar mellan Färöarna och Norge. Allt för att klubbarna ser till att ta mer och mer av tiden som finns, och skälet är enkelt: de betalar spelarnas löner och behöver tjäna in till det.

[...]

Så det gäller att passa på att njuta medan det fortfarande finns EM-kval och VM-kval och mästerskap. För ingen ska inbilla mig att det är helt säkert att landskamperna finns kvar när Europas toppklubbar med Uefa:s stöd är på väg att minska på de inhemska ligorna för att Champions League ska spelas på helger för att jaga tv-pengar.

Läs mer: https://www.fotbollskanalen.se/lundh...vara-fridlyst/

Nyligen har alltså 1) UEFA Nations League infört för att se till att de största landslagen inte missar mästerskapen även om de går knackigt i kvalen, 2) speldatumen för landskamper krympt med mindre vila mellan matcher som resultat, 3) landslagsturneringen Confederations Cup ersatts med VM för klubblag där FIFA säkert har storslagna planer på att det ska bli en jätteturnering framöver, och 4) FIFA lättat på sina restriktioner vad det gäller landslagsbyten så att fler spelare kommer att komma tillåtas byta landslag framöver.

Frågeställning

Finns det en anledning att vara orolig för landslagsfotbollen framöver? Kommer den att mer och mer tryckas undan av klubblagsfotbollen? Kommer landslagsfotbollen att försvinna helt? Kommer den att mer och mer likna klubblagsfotbollen där det t ex blir lättare för spelare att byta landslag, och för landslag att "värva" spelare?
Citera
2020-10-13, 11:40
  #2
Medlem
Keldons avatar
Sålänge pengarna får styra allt så är det säkerligen så att landskamperna är hotade. Om de inte kan generera mer pengar än Champions League.

Själv var jag intresserad av CL när jag var yngre men med samma 8 lag i kvarsfinal år efter år är det helt ointressant. Jag vet inte hur mycket sponsorpengar fotbollsVM drar in i förhållande till CL osv men om det blir allt för ojämnt så är det inte otänkbart på sikt att VM läggs ner.

Allt fler slipsnissar vill ha rolex och ferrari. Vad spelar då folks intresse för FotbollsVM för roll? Näe det är kapitalismen i sin renaste form. Traditioner, intresse, folkvilja och greater good spelar ingen roll om det finns kapitalvinster att hämta. För egen del dödar det endast intresset för sporten helt och hållet.
Citera
2020-10-13, 12:12
  #3
Medlem
Mästerskap nej. Inte så länge VM är det största man kan vinna är det korta svaret, spelarna i dom bästa klubbarna badar i pengar men ändå är viljan för att spela i landslaget ändlöst. Hur skulle ett fullständigt splittrat UEFA rent konkret rucka på VM utan att fälla krokben för sig själva? Kassakon EM kommer man inte röra. Hätska debatter om datum hit eller dit hotar inte landslagsspelet i stort.

Krisen för landslagsfotbollen kommer infinna sig när spelarna tycker det är för många matcher och börjar stå över. Men än så länge existerar inte den problematiken, utan världens bästa spelare infinner sig även för bortamatcher mot Bolivia ett halvt jordklot bort från sitt klubblag. Klubbarna måste i dagsläget vinna både mot spelarna och förbunden, det ser jag som ganska osannolikt. Men om däremot klubbarna OCH spelarna står mot förbunden, då blir det något helt annat. I dagsläget ser jag dock inget som direkt tyder på att unga spelare värderar landslaget lägre, men vem vet hur kommande generationer ser på världen och det här med länder.
Citera
2020-10-13, 20:26
  #4
Medlem
Needs.more.brandys avatar
BarryHero
Du förlorade mig totalt med argumentet "med tanke på att man då snarare tävlar om vilket klubblag som har bäst resurser att köpa in dyra spelare".

Det här är bra för fotbollen. Orkar inte ens skriva mer än så. Argumentet är så pass vidrigt och uttjatat så det får mig bara att vilja spy.
Citera
2020-10-13, 20:39
  #5
Medlem
BarryHeros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frankkk
I dagsläget ser jag dock inget som direkt tyder på att unga spelare värderar landslaget lägre, men vem vet hur kommande generationer ser på världen och det här med länder.
Jag såg en intervju nyligen med Jordan Larsson där han sade att han hellre vinner Champions League med valfritt klubblag än VM med Sverige. Ett överraskande val med tanke på att CL spelas varje år jämfört med vart fjärde år för VM, och att han bör brinna mer för Sverige än detta arbiträra klubblag.
Citat:
Ursprungligen postat av Needs.more.brandy
BarryHero
Du förlorade mig totalt med argumentet "med tanke på att man då snarare tävlar om vilket klubblag som har bäst resurser att köpa in dyra spelare".

Det här är bra för fotbollen. Orkar inte ens skriva mer än så. Argumentet är så pass vidrigt och uttjatat så det får mig bara att vilja spy.
Vad känns hetast? Ett världsmästerskap med Brasilien, Argentina, Italien, Tyskland, och England där varje spelare brinner för sitt land, eller ett världsmästerskap med Juventus, Real Madrid, PSG, Manchester City, Barcelona, och Real Madrid som består av ett gäng legoknektar från världens alla möjliga håll och kanter?
Citera
2020-10-13, 20:40
  #6
Medlem
Pressbyragubbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Needs.more.brandy
BarryHero
Du förlorade mig totalt med argumentet "med tanke på att man då snarare tävlar om vilket klubblag som har bäst resurser att köpa in dyra spelare".

Det här är bra för fotbollen. Orkar inte ens skriva mer än så. Argumentet är så pass vidrigt och uttjatat så det får mig bara att vilja spy.
Nej, BarryHeros argument är klockrent. Det må göda bra fotbollskonst, men är urkasst för det breda intresset och betyder en nördifiering av fotbollen. Samma lag gör upp om samma sak. År efter år. Trist. Känslolöst. Gäsp.
Citera
2020-10-13, 20:58
  #7
Medlem
Needs.more.brandys avatar
Det finns vissa hinder på vägen men det största hotet mot att HIF ska kunna vinna VM just nu som jag ser det är att HIF är ett klubblag. Klubblag deltar inte i VM. Det är dags att ändra på det.

Sverige kan dö och försvinna så länge som jag får min vilja igenom. I slutändan finns bara ett mål: Världsherravälde för HIF.
__________________
Senast redigerad av Needs.more.brandy 2020-10-13 kl. 21:00.
Citera
2020-10-13, 21:01
  #8
Medlem
sebastian_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BarryHero
Jag såg en intervju nyligen med Jordan Larsson där han sade att han hellre vinner Champions League med valfritt klubblag än VM med Sverige. Ett överraskande val med tanke på att CL spelas varje år jämfört med vart fjärde år för VM, och att han bör brinna mer för Sverige än detta arbiträra klubblag.

Vad känns hetast? Ett världsmästerskap med Brasilien, Argentina, Italien, Tyskland, och England där varje spelare brinner för sitt land, eller ett världsmästerskap med Juventus, Real Madrid, PSG, Manchester City, Barcelona, och Real Madrid som består av ett gäng legoknektar från världens alla möjliga håll och kanter?
Något liknande har ju tyvärr hänt i ishockeyns värld. De påstår att de inte behöver de bästa spelarna i OS för att öka intresset i NHL. Jag tycker det låter som humbug.

Om man tänker fotboll så måste det vara än mer så att landslagsmästerskapen är de turneringarna som väcker 7-12 åringars intresse och det som skapar världsstjärnor i ordets rätta bemärkelse. De ska kunna undvara spelarna 4 veckor vart annat år. Däremot är nog kvalspelet hotat. Men det är så jävla torftigt ändå.
Citera
2020-10-13, 21:09
  #9
Medlem
TrolleriKontos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BarryHero
Jag såg en intervju nyligen med Jordan Larsson där han sade att han hellre vinner Champions League med valfritt klubblag än VM med Sverige. Ett överraskande val med tanke på att CL spelas varje år jämfört med vart fjärde år för VM, och att han bör brinna mer för Sverige än detta arbiträra klubblag.

Vad känns hetast? Ett världsmästerskap med Brasilien, Argentina, Italien, Tyskland, och England där varje spelare brinner för sitt land, eller ett världsmästerskap med Juventus, Real Madrid, PSG, Manchester City, Barcelona, och Real Madrid som består av ett gäng legoknektar från världens alla möjliga håll och kanter?

Sa han på riktig så? Helt sinnessjukt.

Snacka om att spotta sig själv i ansiktet.

Länka gärna källa på det.

Det låter så bisarrt att jag knappt kan tro det.
Citera
2020-10-13, 21:21
  #10
Medlem
BarryHeros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrolleriKonto
Sa han på riktig så? Helt sinnessjukt.

Snacka om att spotta sig själv i ansiktet.

Länka gärna källa på det.

Det låter så bisarrt att jag knappt kan tro det.
Låt oss transkribera:
Linn Nordström: Om du skulle vilja vinna en titel, vilket man ju får förutsätta att man vill, vilken titel värderar du högst - VM eller Champions League?

Jordan Larsson: Den är tuff alltså. Jag skulle nog ändå säga Champions League med tanke på att det känns som att det är det svåraste att vinna. Men VM kommer inte långt efter för jag menar skulle man få möjligheten att vinna ett mästerskap liksom med sitt land så skulle det vara otroligt stort också men jag skulle nog ändå säga Champions League.

Linn Nordström: Med Barcelona då?

Jordan Larsson: Precis.
Källa: https://www.aftonbladet.se/tv/a/7K0m...an-larsson-har

Jag tolkade Larssons utläggning som att han inte nödvändigtvis menade att vinna Champions League med FC Barcelona utan att Nordström efteråt lade orden i munnen på honom.
Citera
2020-10-14, 10:35
  #11
Medlem
covfefe...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BarryHero
Låt oss transkribera:
Linn Nordström: Om du skulle vilja vinna en titel, vilket man ju får förutsätta att man vill, vilken titel värderar du högst - VM eller Champions League?

Jordan Larsson: Den är tuff alltså. Jag skulle nog ändå säga Champions League med tanke på att det känns som att det är det svåraste att vinna. Men VM kommer inte långt efter för jag menar skulle man få möjligheten att vinna ett mästerskap liksom med sitt land så skulle det vara otroligt stort också men jag skulle nog ändå säga Champions League.

Linn Nordström: Med Barcelona då?

Jordan Larsson: Precis.
Källa: https://www.aftonbladet.se/tv/a/7K0m...an-larsson-har

Jag tolkade Larssons utläggning som att han inte nödvändigtvis menade att vinna Champions League med FC Barcelona utan att Nordström efteråt lade orden i munnen på honom.
Konstigt resonemang. Svårare att vinna CL? Som svensk måste väl ändå sannolikheten vara oändligt mycket högre att få spela i ett CL-vinnande lag än i ett lag som vinner VM?
Citera
2020-10-14, 13:59
  #12
Medlem
Nei. Fotballen trenger både klubb- og landslagsfotballen. Hvis landslagsfotballen opphører, vil det på sikt føre til mindre inntekter også for klubbene. Det vil ta knekken på fotballens økosystem. Det vil også utslette det lille som er igjen av fotballens sjel.

Ettersom klubbfotballen blir mer og mer kommersialisert og mindre og mindre lokal, er landslagsfotballen helt nødvendig som en balanse til dette.

Ta et land som Brasil, om landslagsfotballen skulle forsvinne, vil det nok ta knekken på mye av fotballinteressen der nede.

Ønsket om å prestere godt i landslagsfotballen er også en viktig driver for nasjonale investeringer i spillerutvikling og infrastruktur.

Hockeyen har gått den veien den har gått på grunn av kortsiktige, amerikanske eierinteresser i NHL. UEFA og FIFA har heldigvis makt nok til å stå i mot de amerikanske eierne i Premier League. De kan bryte ut av FIFA-systemet, men ingen vil komme godt ut av det.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback