Roger Penrose får Nobelpris för sin forskning om svarta hål!

... till viss överraskning för många "experter" på Flashback, kan jag tro.

https://www.nobelprize.org/prizes/physics/2020/press-release/

Iaf väldigt välförtjänt, imho! Får för att han visade att uppkomsten av svarta hål är en oundviklig konsekvens av den allmänna relativitetsteorin, under väldigt allmänna förhållanden. Dvs det handlar om hans singularitetsteorem.

F ö väldigt bra insats av Ulf Danielsson under presentationen.

Penrose delar priset med "Reinhard Genzel and Andrea Ghez 'for the discovery of a supermassive compact object at the centre of our galaxy'".

Tankar om det? Frågor? Bra val av kommittén? Borde priset ha gått till någon annan för något annat?

Men då kan man ju tycka att även Stephen Hawking borde ha kunnat få det efter hans viktiga bidrag som visar att Big Bang också måste ha kommit från en singularitet, också under väldigt allmänna förutsättningar, och med liknande metoder som Penrose. Hawking är ju även känd för sin upptäckt av att svarta hål måste dunsta bort i s k Hawkingstrålning.

Men nu är ju ett villkor för pris att man lever... Rest in peace!

Men minst lika viktigt är att rent teoretiska upptäckter INTE belönas med Nobelpris, som en allmän princip. Ett villkor är att det också finns observationell evidens för den teoretiska upptäckten. Var t ex därför som Higgs inte fick sitt pris förrän de också hade upptäckt Higgspartikeln experimentellt. Den teoretiska upptäckten av Hawkingstrålning är kanske den viktigaste pusselbiten så här långt, i arbetet med att finna den teoretiska fysikens heliga Graal: en fungerande teori om kvantgravitation, men än så länge finns det ju inga observationer av sådan strålning. Och när det gäller singulariteten i Big Bang är det ju t o m många som menar att en sådan inte kan ha funnits, bl a pga inflationsepoken (det s k inflatonfältets egenskaper ingår inte i de rätt så allmänna förutsättningarna), eller att kvantgravitation radikalt ändrar på förutsättningarna. Och så finns det ju inga direkta observationer av denna singularitet.

När det gäller Penroses bidrag om svart hål, däremot, så finns det ju idag en helt överväldigande mängd evidens för dessas existens. Penroses bidrag är alltså välverifierad av observationer.

Men om han hade varit i livet, den gode Hawking, hade han fått vara med idag och dela priset med Penrose? Jag röstar för.

Fast priset har väl aldrig delats ut för teoretisk fysik? Det är väl först nu med bilder på svarta hål som man har accepterat dem som praktisk(?) fysik.

Penrose och Higgs fick det för just teoretisk fysik. Men alltså inte innan teorierna hade verifierats först av med experinent och/eller observationer.


Fast när jag tänker efter lite mer delades ju 1979 års pris av tre rena teoretiker, Lee Glashow, Abdus Salam och Steven Weinberg "for their contributions to the theory of the unified weak and electromagnetic interaction between elementary particles, including, inter alia, the prediction of the weak neutral current."

De experimentella upptäckterna av ffa W⁺, W⁻ och Z-bosonerna som förutsägs av teorin, kom ju långt senare.

Varför läser inte Nobelkommittén Nobels testamente?

Där står "...årligen utdelas som prisbelöning åt dem, som under det förgångna året har gjort mänskligheten den största nytta".

Hur svårt är det att förstå?

Att utvidga vår teoretiska förståelse av universum kan man nog iaf argumentera för är just den största nyttan, när väl våra grundbehov av mat och sömn och kärlek mm är tillfredsställda. Iaf på lite sikt. Försök t ex föreställa dig hur livet hade varit idag utan de teoretiska upptäckterna av bl a Faraday och Maxwell om hur elektromagnetism fungerar. Dvs föreställ dig ett liv helt utan el.

Glöm inte heller att Nobel ville ha pris i just fysik (etc).

På tal om den sensationella bilden är f ö det något som många gissade skulle ha kunnat ge pris i år. Kanske kommer senare? För det blir nog mer liknande av den varan med ännu högre kvalitet, och det ger ju en massa mer information med t ex bättre uppskattning av det fotade svarta hålets massa.

Frågan är om bilden på ett svart hål skulle ge pris. Det är ju inte en upptäckt per se. De första IR-bilderna som togs av Vintergatans centrum någon gång på 70-talet talade ju för att det fanns något där. Vem man ska tillskriva svarta hål är ju inte helt säkert heller. Einstein? Schwarzschild?

Jag blev glad när jag såg att Penrose fått priset.

Han är ju något av en grand old man inom teoretisk och matematisk fysik och listan på begrepp/modeller/etc. som uppkallats efter honom är hisnande lång. Han är ju också, tack vare sina populärvetenskapliga böcker, kanske inte helt okänd för lekmän som har ett lite mer engagerat intresse för fysik. En originell och djup naturvetenskaplig tänkare är mitt intryck av honom.

På senare år har han presenterat tankar kring samband mellan kvantgravitationella processer och människans medvetande som verkar lite... mysko på gränsen till förvirrade. Men med tanke på hans stora vetenskapliga gärning kanske man får unna gubben lite tokigheter på gamla dar.

Jag blev också glad när han fick priset!

Nu är det bara att vänta 10¹⁰⁰ år innan vi vet om hålen kokar bort eller fortsätter in i nästa universum.

Instämmer. Hur är Rogers hälsotillstånd? Jag har inte sett någon intervju med honom idag.
Man får en känsla att man snabbat på att ge honom priset så att han inte skulle hinna försvinna.
Naturligtvis skulle han ha delat den teoretiska delen med Hawking.