Citat:
Ursprungligen postat av
vinkelhak
Du tror ju på det ologiska och omöjliga i att allting ska ha skapats av en slump, varför är det då så svårt att tro på Bibelns texter?
Varför tror du att jag tror att allting har skapats av en slump? Det gör jag inte.
Citat:
Ursprungligen postat av
vinkelhak
Bibelns texter går ju ändå att spåra mycket längre tillbaks än evolutionsteorierna. Ta bara profeten Daniel, som i förväg har angett alla dom riken som efter Babylon uppstod, som vi kan spåra historiskt också och Daniel som även förutspådde Jesus besök här för 2000 år sedan, på dagen förutspått, 5-600 år före vår tidsräkning började, vilket går att härleda rent historiskt också.
Fast hur förklarar du då att Daniel hade fel om att den kung som nämns i (11:40-45) skulle dra ut mot Egypten en tredje gång, även om vi idag vet att det aldrig skedde? Och vi vet också att Daniel hade fel om hur kungen skulle dö.
Citat:
Ursprungligen postat av
vinkelhak
Bibeln innehåller fler konkreta bevis än evolutionsteorierna, många fler. Så om du nu ändå bygger din syn på jorden och mänskligheten på en tro, en tro som inte funnits mer än några hundra år max, med inga ögonvittnen alls, varför då inte förstå och respektera den tro som har så mycket mer konkret att bygga på?
Okej, Bibeln kan innehålla en del historiska fakta, men den innehåller även en hel del historiskt felaktiga fakta, så Bibeln är inte pålitlig som historisk källa.
Exempel på några historiskt felaktiga fakta, förutom det från Daniel ovan, som du enkelt kan kontrollera själv:
Bibeln kallar Egyptens härskare för farao på Josefs och Moses tid, vilket är historiskt felaktigt (inte ens härskaren själv hänvisade till sig själv som ”farao” innan 1300-talet f.Kr.). Detta faktum och hur uttalet är (hebreiskan är en avskrift av det egyptiska uttalet) visar att texten nedtecknades tidigast på 800-talet f.Kr. eftersom man använder uttalet ”par-o-o”, vilket är den kortare version som började användas under 800-talet f.Kr. (”pəɾəˈʕaʔ” i stället för ”paɾuwˈʕaʀ”). Hur vi idag uttalar ordet kommer från den hebreiska avskriften i Torah, via den grekiska översättningen – inte från Egypten.
https://www.quora.com/How-do-we-pronounce-pharaoh
Författaren av Moseböckerna påstår felaktigt att faraonerna hade sitt palats i Nildeltat, men både under Josefs tid i Egypten och under Moses tid i Egypten låg faraonernas palats i
Thebe, 70 mil söder om Medelhavet. Huvudstaden flyttades inte till Nildeltat förrän av Ramses II på 1280-talet f.Kr.
Staden var politisk huvudstad i det tidiga Nya riket under dess artonde dynasti. När den nittonde dynastin kom till makten flyttades huvudstaden till Nildeltat.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Thebe_(Egypten)
Problemet är alltså hur Josef och Moses kunde ha nära kontakt med både faraonerna och israeliterna när de bodde 60 mil ifrån varandra. Bibeln säger tydligt både att israeliterna bodde i ett bördigt område som kallas för Goshen (ibland Gosen) och att det låg nära faraos palats.
Här står det i Bibeln om var israeliterna levde i Egypten, i den landsdel som kallas för Goshen:
1 Mos 45:10, 46:28, 47:27, 50:8, 2 Mos 8:22, 9:26
2 Mos 8:22
Men jag skall göra undantag för Goshen, det område där mitt folk bor. Dit skall inte flugorna komma.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Gosen,_Egypten
Att faraon påstås ha sitt palats nära Goshen märks genom att Josef, som ju påstås ha bott i faraons palats, enligt Bibeln uttryckligen säger att Goshen var nära honom själv:
1 Mos 45:9-10
Skynda er tillbaka till min far och säg till honom: Så säger din son Josef: Gud har gjort mig till herre över hela Egypten. Kom hit till mig utan dröjsmål. Du skall få bo i Goshen, där du är nära mig, du själv med dina barn och barnbarn, dina får och dina kor och allt du äger.
Se även
1 Mos 47:5-6 och
2 Mos 2:11, 9:6-7
Moses skulle bara kunna hittas i vassen av en dotter till faraon om faraon bodde med sin familj i Nildeltat (landsdelen Goshen är ju i Nildeltat och Nilen flyter
norrut). (2 Mos 2:1-10)
Moses hade också helt fel om var Egyptens gränser låg.
Moses påstår att israeliterna lämnade Egypten innan de kom till Kanaans land, men Kanaans land låg inom Egyptens gränser fram till 1100-talet f.Kr.
(Se karta här
https://sv.wikipedia.org/wiki/Slaget_vid_Kadesh).[/quote]
Bara några historiska fel som är enkla att verifiera att de är fel.
Citat:
Ursprungligen postat av
vinkelhak
Sen angående åldersbestämning, vad finns det för bevis att detta stämmer? Finns några vittnen? Den metod som används, vad har den för referenspunkt? Hur vet man att den stämmer?
Nu vet jag inte specifikt vilken ”åldersbestämning” som du syftar på, men organiskt material är relativt enkelt att bestämma åldern för, vanligtvis genom C14-metoden, men det finns även andra metoder som är pålitliga. Och att metoderna är pålitliga visas genom att de alla ger ungefär samma tidsbestämning för samma organiska material, vanligtvis inom en marginal på 100 år hit eller dit. De referenspunkter som man använder brukar vara föremål som man vet den exakta åldern för, som t.ex. föremål från som hittats vid utgrävningar i Pompeji eller något liknande där man vet att föremålen har en bestämd ålder. En mätmetod som för en tygbit från pompeji visar att den är ungefär 2000 år gammal är alltså tillräckligt pålitlig, men man måste ju också jämföra med föremål från andra tidsperioder för att visa att mätmedoden stämmer även för de tidsperioderna och inte visar ”2000 år gammal” även för Karl den XII:s vapenrock.
Citat:
Ursprungligen postat av
vinkelhak
Som jag säger, allt handlar om tro, din uppfattning bygger också på tro. Man bara bestämmer sig för vilken religion man vill följa.
Nej, man kan inte bara bestämma sig för vilken religion man vill följa, det är inte alls så som tro fungerar. Det går inte att tvinga fram tro.
