Tyskland dömt att förlora Andra världskriget?

Jag ser skribenter här som underskattar Tysklands krigsmakt. Ni såg väl vilken skillnad det gjorde när Rommels Afrika-kår sattes in. Och om jag minns rätt fick Tyskland sätta in trupper var det i Grekland när Mussolini misslyckades? Eller vad fan var det någonstans.

Största "felet" var att Hitler inte kunde lugna sig två år. Då hade krigsmakten varit helt förberedd och man behövde inte ha förklarat krig mot USA.

Tyskland hade naturligtvis först tagit Sovjetunionen 1943, haft tid att förbereda sig. "Lebensraum" var inte nödvändigt men man kunde ha styckat upp och låtit Tatarer, Kirgizier, Ukrainare, zacher, få lite frihet medan man sökte en quisling att satte upp en pålitlig lydregim i the motherland Ryssland. Stor-ryssar eller lillryssar kan kvitta vilket.

Alltsammans var så illa planerat så Hitler måste ha varit den största dåren. General Franco var den ende vettige nazisten jag menar fascisten. Man hade inte behövt angripa Polen heller. Det hade varit bättre att få med sig Polen i angreppet på Sovjetunionen. Polsk nationalism. Ju mer man tänker på det så förstår man hur galna ledande nazister var. Tyskland hade kapacitet att vinna bara man lagt upp det lite vettigt. Polen hade väl kunnat få en bit av Ryssland eller hur?

Att man behöver hjälpa italienska trupper som blir förödmjukade av försvarande greker säger ju inte direkt så mycket, säger mer om den italienska militärmakten.

Jag ser skribenter här som underskattar Tysklands krigsmakt. Ni såg väl vilken skillnad det gjorde när Rommels Afrika-kår sattes in. Och om jag minns rätt fick Tyskland sätta in trupper var det i Grekland när Mussolini misslyckades? Eller vad fan var det någonstans.

Största "felet" var att Hitler inte kunde lugna sig två år. Då hade krigsmakten varit helt förberedd och man behövde inte ha förklarat krig mot USA.

Tyskland hade naturligtvis först tagit Sovjetunionen 1943, haft tid att förbereda sig. "Lebensraum" var inte nödvändigt men man kunde ha styckat upp och låtit Tatarer, Kirgizier, Ukrainare, zacher, få lite frihet medan man sökte en quisling att satte upp en pålitlig lydregim i the motherland Ryssland. Stor-ryssar eller lillryssar kan kvitta vilket.

Alltsammans var så illa planerat så Hitler måste ha varit den största dåren. General Franco var den ende vettige nazisten jag menar fascisten. Man hade inte behövt angripa Polen heller. Det hade varit bättre att få med sig Polen i angreppet på Sovjetunionen. Polsk nationalism. Ju mer man tänker på det så förstår man hur galna ledande nazister var. Tyskland hade kapacitet att vinna bara man lagt upp det lite vettigt. Polen hade väl kunnat få en bit av Ryssland eller hur?

Redan 1939 så såg det väldigt mörkt ut för Tyskland.
Många av Tysklands generaler försökte med all sin desperata kraft att övertala Hitler om att inte gå i krig mot Frankrike och Storbritannien då man såg sig själva långt ifrån förbereda och kom till slutsatsen att Tyskland skulle förlora kriget på västfronten inom några månader.
Dom tyska styrkorna var underlägsna dom franska både i antal, utrustningsmässigt och det fanns uppgifter på att moralen var jätte låg.
Sen fick såklart Tyskland sitt uppsving efter invasionen av Frankrike men det varade inte direkt länge.
Kom ihåg att Frankrike i stort sett kunde marchera rätt in i Tyskland vid invasionen av Polen och möt bisarrt lite motstånd.
Det var ett närmare idiotiskt vågspel som Hitler valde att ta och det fungerade.
Både invasionen av Polen och invasionen av Norge ansågs ur ett militärt perspektiv vara katastrofala.
Det är klart att invasionerna slutfördes men det är lite som att säga att ett rån är en framgång när du ska ta ett äpple från en 5 åring men till priset att du bryter benet och får en blåklocka.

Sovjetunionen borde ha varit huvudmålet.

Om Tyskland hade väntat två år, så skulle deras möjligheter ha varit mycket sämre, eftersom Tyskland hade ungefär 3 års försprång i sin upprustning, samtidigt som den tyska ekonomin 1939 snabbt gick mot hyperinflation. Så Polen skulle ha hunnit rusta upp till 1940-41, Frankrike och Storbritannien till 1941-42 och Sovjetunionen till 1942-43.

Och Polen hade ingen tanke på att släppa in tysk trupp, som man visste ville åt polskt territorium, samtidigt som Polen inte hade några ambitioner att expandera österut.

Så om Tyskland ville starka ett krig så var 1939 rätt år, för redan 1940 kunde det ha varit för sent.

Hur var egentligen Frankrikes hållning där?

Första världskriget vasr det ju också Ryssland man ville åt för att avgöra vem som var top dog på balkan och i centraleuropa. Mebn Frankrike var allierat med Ryssland, så för att ta Ryssland var man tvungen att ta Frankrike.

Så trampade man igenom neutrala Belgien och UK drogs in också.

UK denna gången hade ju paxat Polen, gällde det även Frankrike?

Vad jag säger är att västmakterna inte vill ge Tyskland den dominanta rollen att de segrat österut. Så kan det vara...

Du har en poäng här, men man kunde ha kommit överens. Tyskland skulle inte ha gett sig på Polen. Men jag har inte sett på kartan, kan man angripa Sovjetunionen utan att gå över Polen? Hur som helst Tjeckoslovakien innan blev ju en enkel match bara papperet blev påskrivet. Där hade man också pålitliga Sudettyskar. Ja det vete fan egentligen, ett fel var väl också att attacken på Sovjetunionen startade en månad för sent, man hann inte fram i tid till Moskva och man tvekade mellan att köra söderut eller direkt mot Moskva.

Nej Polen ligger ju mellan Ryssland och Tyskland, det är deras eviga problem.

Och västmakterna vill inte ha ett så mäktigt Tyskland. Det där har väl hållit på sedan Tysk-romerska riket?

Det är nog så att man alltid har fruktat ett stort och mäktigt Tyskland. Även Margreth Thatcher blev ju orolig när DDR vacklade i modern tid.

Men det är nog så att Tyskland borde jobbat med att få över Polen på sin sida. Men jag har ingen formel för hur detta skulle ha gått till. Man borde ha försökt åstadkomma riktiga uppror dessutom inne i Sovjetunionen och inte gått fram som ett herrefolk. Ju mer man tänker på vansinnet, desto värre ser det ut.

Bra inlägg i tråden, Hitlers stora misstag var att starta krigsinsattser alldeles för tidigt.
Höga militärer försökte övertala Hitler att vänta ända upp till fem år, men som vanligt struntade han i vad kunnigt folk sa.