2020-07-10, 12:59
  #13
Medlem
Detta hände mig en gång. Fast då var datorn till och med avstängd. Vaknade på natten av att rummet var rökfyllt och att det smattrade från nätaggregatet. Höll på att börja brinna.
Minns inte märke dessvärre.
Citera
2020-07-10, 18:54
  #14
Medlem
rullkragens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Befelhafvarn
Detta hände mig en gång. Fast då var datorn till och med avstängd. Vaknade på natten av att rummet var rökfyllt och att det smattrade från nätaggregatet. Höll på att börja brinna.
Minns inte märke dessvärre.

Tjenis!

Ja det är en jävligt obehaglig känsla.
Man kan känna sig hur manlig som helst, men när sådant händer då blir man ganska "känslig".

Men du hade samma tur som jag, huset brann inte ned?

Jag har varit inne på Sweclockers, och även där så säger dom att det hänt flera personer,
just sådant här.

Jag är inte speciellt kunnig om fin-elektronik och datorer, mitt yrke är entreprenör med grävmaskiner och lantbrukare, så man kan ju inte allting i denna värld.

Jag blir glad och mycket nöjd av alla svar på detta.
Då lär man sig och kan dra nytta av andras kunskaper.

Det tackar jag mycket för!

Jag är fortfarande inne på min jämförelse med traktorer,
ju starkare motorer desto mindre får dom jobb.
Så att ersätta detta 850 Watt med ett 1000 Watt blir inte sämre, kanske till och med ett på 1200 Watt,
typ: Cooler Master V Series V1200.
Ja då jävlar har man en maskin som bara behöver jobba på halva effekten, och det borde inte ge värme.

För mig spelar inte priset någon större roll, jag lägger dagligen ut flera 1000 på delar till
grävmaskiner, lastmaskiner, traktorer och lastbilar.
Ja så är det att ha ett företag och försöka hålla sig modern och fungerande.
Men helt klart så kan man inte strö ut pengarna på onödiga saker,
för då blir annat lidande.

Ha det bra!

Rullkragen
Citera
2020-07-11, 13:50
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Turbomachine
Under de 18 år som jag har byggt egna datorer så har två nätaggregat brunnit för mig, ena när jag satt och spelade ett nytt och krävande spel och den andra var när det var asvarmt ute och inne.

Att du TS går upp till 1000 watts aggregat känns lite overkill om du inte har dubbla grafikkort eller så.

Det kan tyckas onödigt men några fördelar med ett överdimensionerat nätagg är.

- Ett semipassivt agg bör klara av att leverera ström utan att fläkten behöver kicka in under 50% belastning, så här är är 850w förmodat ett bra val; skulle dock kunna vara en sidoanledning till varför just det här agget brann, låg belastning men blev varmt och dålig, eller ingen, kylning för agget.

- Högre verkningsgrad i samband med hög belastning, verkningsgraden brukar vara som högst omkring 40%-60%, så om ens hela system drar omkring 400w; nackdelen blir ju att verkningsgraden kan bli lägre när man inte belastar datorn hårt; fast om agget inte behöver dra igång sin egna fläkt så kan ändå vara effektivare vid låg belastning än ett klenare agg.

- Man belastar aldrig agget relativt högt, det borde därav få en ökad livslängd; även om det ej verkar ha gällt just här.

Corsair tycker jag är ett överskattat märke utav bara fan, skiter ut skräpprodukter på löpande band, usel kvalité på det mesta; dock tror jag inte dem själva gör nätaggen utan det görs på beställning, i toppsegmentet tror jag det är, eller har varit, Seasonic som corsair köpt in tjänster från.
Har själv aldrig haft ett agg som brunnit, men vänner har haft det och det har alltid varit Corsair-agg.
Har själv ett RM-agg, det har inte brunnit men anslutningarna känns som om är gjorda av en 12-åring på träslöjden.
På min vattenkylning slutade pumpen att fungera, dom vägrar yppfylla den utlovade garantin.
Köpte ett chassi, som faktiskt var ganska bra, men sen två andra till två andra datorer så är kvalitén ett skämt.
Köpte headset, corsair VOID, skräp, uselt ljud, kass mikrofon och ibland blir ljudet snudd på obefintligt ur ena kåpan.
Dock gör dem fina RAM-minnen.
Citera
2020-07-11, 15:28
  #16
Medlem
Sett några brunna, lödpunkter som dåligt klippta som med tiden gått igenom plastfolien som ska skydda mot kortis. Lite otur och hela burken blir strömförande.
Citera
2020-07-21, 12:21
  #17
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av usernomen
Lite otur och hela burken blir strömförande.

Detta får inte ske. Inte på 230v sidan i alla fall. Kan detta ske så uppfyller inte agget gällande CE-krav.
På sekundärsidan är kraven inte lika stora eftersom de spänningarna är säkra för människor. (det är det som är poängen med SELV - Safety Extra Low Voltage)

Isoleringsplasten som används för att isolera ska tåla viss temperatur och tryck och även viss creep och genomslag för att aggets hölje inte ska bli strömförande ens om man stoppar in 3kV på primärsidan.

Ett agg får altså inte börja brinna eller läcka över en kraftigare spänning än 50vDC på sekundärsidan till följd av att upp till 3kV applicerats på primärsidan.

Jag misstänker att det mycket riktigt rör sig om för mycket dammansamling i agget i kombination med ett åsknedslag eller liknande.
Citera
2020-07-23, 20:40
  #18
Medlem
Inte så vanligt, men det händer.

Är det denna?
https://m.hexus.net/tech/reviews/psu/130694-corsair-rm-series-rm850-850w/
https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-rm850-power-supply,6127.html

Undvik Corsair, fett överskattat. De återanvänder modellnamn stup i ett och snålar i hörnen mellan varven, så man vet inte vad man får om man inte gräver i det, och inte ens då är man säker från ett år till ett annat.


Köp Seasonic, det är det bästa som finns. Det är det enda som utvecklas och tillverkas i Taiwan och håller superb kvalitet. Eller Antec HCG-serien, Fractal Design Edison-serien, Cooler Master V-serien, eller XFX (alla), för dessa är också Seasonic-byggen.

Allt annat görs i fascist-Kina. Märkena är just bara märken i de allra flesta fall. De kan ha vissa önskemål om utseende, men har ingen egen utveckling och inget att säga till om vad gäller elektrisk design. Seasonic, FSP och Super Flower är de enda som både tillverkar och säljer nätaggregat till slutkund, och alla dessa har dessutom huvudkontor i Taiwan. FSP och Super Flower har dock den mesta, om inte all numer, tillverkning i fascist-Kina. SF säljer inte direkt i Sverige, men finns genom EVGA.

Allt kan gå sönder såklart, men med en Seasonic är risken minimal, dina datorkomponenter kommer klara sig och agget tar definitivt inte fyr. Och garantin är riktigt bra utan krångel. Andra har extra vilkor för att man ska få den fulla utlovade garantin, som EVGA, Corsair och Bitfenix också har jag för mig.

1000 W drar ingen vanlig dator, inte ens med kraftig överklockning eller SLI/Crossfire. Max 850 W för det inklusive marginal (jag har ett sådant system, en vid det här laget gammal (gammal är för mig egentligen förra årtusendet) maxad XP-dator). Överklockning och SLI/Crossfire är dessutom påväg bort.

Här är en riktigt bra effektuträknare https://outervision.com/power-supply-calculator Den tar i i överkant för att vara på den säkra sidan, så du behöver absolut inte fler watt än vad den sidan säger.

Ett nätagg byggt för 600 W och ett byggt för 1200 W som har samma 80 PLUS-märkning och bägge körs på 600 W, dvs fulla respektive halva kapaciteten, alstrar i stort sett lika mycket värme. Det är dock inte fel med kraftigare nätagg, och i normala effektspann kostar det inte mycket mer att gå upp ett steg. Ett nätagg slits och tappar verkningsgrad och maxeffekt under årens lopp, så lite marginal är bra.

Värt att nämna är att det finns ingen standard för hur effekt ska mätas på nätaggregat, så det finns riktigt skräp för närmare 500 SEK från pajasbolag som märker nätagget med mer eller mindre fantasisiffror, typ vad den klarar helt kall i några sekunder utan att haverera. Välrenommerade bolag mäter dock kontinuerlig effekt under drifttemperatur.

En finare 80 PLUS-märkning är en viktigare indirekt kvalitetsindikator, då det krävs bättre komponenter för att komma upp i högre verkningsgrad (men det går fortfarande att snåla med lödningar och konstruktion), men det kostar betydligt mer. Satsa på åtminstone guld om du vill ha något bra, det sållar bort det mesta skräpet (som ändå knappast säljs i Sverige, men ändå) även om de flesta bronsmärkta är acceptabla, åtminstone jämfört med förr. Platina är riktigt bra, och titan är super.

Om du värdesätter driftsäkerhet, livslängd, garanti, kvalitet i största allmänhet samt den ro i själen det ger, och vill ha det ultimata nätaggregatet, så finns det här: https://www.inet.se/produkt/6903825/seasonic-prime-tx-1000w-80-titanium
Test av 650 W-varianten https://www.kitguru.net/components/power-supplies/zardon/seasonic-prime-tx-650-titanium-psu-2020-review/all/1/ En stjärnas avdrag för priset bara, annars är det i stort sett det bästa som någonsin gjorts. Det går att gå ner lite i effekt och verkningsgrad för att få en lite billigare PRIME-modell, vilket fortfarande är den bästa konstruktionen som finns.

Citat:
Ursprungligen postat av Ravenbox
Finns en rad olika faktorer som kan orsaka rök eller i värsta fall brand i samband med bruk av datorkomponenter så som; ackumulering av damm, temperatur, load, överspänning, måndagsexemplar osv.

Med det sagt bojkottar jag Corsair då jag dels har varit med om ett av deras slutna vattenkylningsysstem som kokat och ”exploderat” över samtliga komponenter och totalförstört datorn samt 2 nätagg med hemsk coilwhine/dåliga fläktar.

Har du jordade uttag för övrigt? (Tänker på att vi hade rätt kraftiga oväder med tillhörande blixtnedslag över stora delar av Sverige för ett par dagar sedan).. viktigt att koppla ur alla sladdar vettu.
Som sagt… (min feting)
Spoltjut beror dock oftast på kombinationen av dina datorkomponenter, och det är så gott som omöjligt att undvika spoltjut för alla fall. Det är i regel en annan komponent som är boven i dramat, ofta grafikkortet, men ljudet uppstår ändå i nätaggregatet. Tvärtom kan också förekomma. Samma agg kan fungera perfekt utan tjut i hundra andra datorer. Ibland har man otur och får tyvärr helt enkelt byta modell (och gärna märke bort från Corsair ). Inget försvar av Corsair i övrigt, men rätt ska va rätt


Citat:
Ursprungligen postat av pmatt

- Högre verkningsgrad i samband med hög belastning, verkningsgraden brukar vara som högst omkring 40%-60%, så om ens hela system drar omkring 400w; nackdelen blir ju att verkningsgraden kan bli lägre när man inte belastar datorn hårt; fast om agget inte behöver dra igång sin egna fläkt så kan ändå vara effektivare vid låg belastning än ett klenare agg.

Corsair tycker jag är ett överskattat märke utav bara fan, skiter ut skräpprodukter på löpande band, usel kvalité på det mesta; dock tror jag inte dem själva gör nätaggen utan det görs på beställning, i toppsegmentet tror jag det är, eller har varit, Seasonic som corsair köpt in tjänster från.
Har själv aldrig haft ett agg som brunnit, men vänner har haft det och det har alltid varit Corsair-agg.
Har själv ett RM-agg, det har inte brunnit men anslutningarna känns som om är gjorda av en 12-åring på träslöjden.
På min vattenkylning slutade pumpen att fungera, dom vägrar yppfylla den utlovade garantin.
Köpte ett chassi, som faktiskt var ganska bra, men sen två andra till två andra datorer så är kvalitén ett skämt.
Köpte headset, corsair VOID, skräp, uselt ljud, kass mikrofon och ibland blir ljudet snudd på obefintligt ur ena kåpan.
Dock gör dem fina RAM-minnen.
Det där med olika verkningsgrad på olika belastning är i stort sett pasé. För ett decennium sedan kunde verkningsgraden störtdyka ner till 40-50% vid 10% belastning, och vissa kunde t.o.m. få problem med att hålla nätagget igång. Med ATX12V v2.4 som kom i april 2013 för att säkerställa god strömförsörjning till den effektivare start- och viloförbrukningen som Intels Haswell-arkitektur (eller var det Haswell Refresh) krävde och gäller ännu, så fixades det, och sedan länge nu är verkningsgraden bra eller i alla fall okej även vid 10% belastning på de flesta nätagg. Är den märkt med 80 Plus Titanium så har man garanterat 90% verkningsgrad på det.

Så är det.
Corsairs AX-serie var gjord av Seasonic, men det var längesedan. Sen hade de också några från Flextronics. Nu tror jag allt är gjort av Channel Well Technology (CWT).
Corsair får numera betalt av Intel i något partnerprogram, så de "glömmer" att optimera sina minnen för AMD-system och presterar därmed relativt något sämre på AMD-system jämfört med andra märken. Syftet är att framställa AMD i dålig dager. Så jobbar Intel, trojanska hästar och PR-manipulation. Men i takt med att AMD ändå tar över så är det lika bra att glömma Corsair-minnen också, så mutpengarna blir en pyrrhusseger för Corsair.
__________________
Senast redigerad av YourNameisSexy 2020-07-23 kl. 20:57.
Citera
2020-07-24, 00:24
  #19
Medlem
Ravenboxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av YourNameisSexy
Inte så vanligt, men det händer.

Är det denna?
https://m.hexus.net/tech/reviews/psu/130694-corsair-rm-series-rm850-850w/
https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-rm850-power-supply,6127.html

Undvik Corsair, fett överskattat. De återanvänder modellnamn stup i ett och snålar i hörnen mellan varven, så man vet inte vad man får om man inte gräver i det, och inte ens då är man säker från ett år till ett annat.


Köp Seasonic, det är det bästa som finns. Det är det enda som utvecklas och tillverkas i Taiwan och håller superb kvalitet. Eller Antec HCG-serien, Fractal Design Edison-serien, Cooler Master V-serien, eller XFX (alla), för dessa är också Seasonic-byggen.

Allt annat görs i fascist-Kina. Märkena är just bara märken i de allra flesta fall. De kan ha vissa önskemål om utseende, men har ingen egen utveckling och inget att säga till om vad gäller elektrisk design. Seasonic, FSP och Super Flower är de enda som både tillverkar och säljer nätaggregat till slutkund, och alla dessa har dessutom huvudkontor i Taiwan. FSP och Super Flower har dock den mesta, om inte all numer, tillverkning i fascist-Kina. SF säljer inte direkt i Sverige, men finns genom EVGA.

Allt kan gå sönder såklart, men med en Seasonic är risken minimal, dina datorkomponenter kommer klara sig och agget tar definitivt inte fyr. Och garantin är riktigt bra utan krångel. Andra har extra vilkor för att man ska få den fulla utlovade garantin, som EVGA, Corsair och Bitfenix också har jag för mig.

1000 W drar ingen vanlig dator, inte ens med kraftig överklockning eller SLI/Crossfire. Max 850 W för det inklusive marginal (jag har ett sådant system, en vid det här laget gammal (gammal är för mig egentligen förra årtusendet) maxad XP-dator). Överklockning och SLI/Crossfire är dessutom påväg bort.

Här är en riktigt bra effektuträknare https://outervision.com/power-supply-calculator Den tar i i överkant för att vara på den säkra sidan, så du behöver absolut inte fler watt än vad den sidan säger.

Ett nätagg byggt för 600 W och ett byggt för 1200 W som har samma 80 PLUS-märkning och bägge körs på 600 W, dvs fulla respektive halva kapaciteten, alstrar i stort sett lika mycket värme. Det är dock inte fel med kraftigare nätagg, och i normala effektspann kostar det inte mycket mer att gå upp ett steg. Ett nätagg slits och tappar verkningsgrad och maxeffekt under årens lopp, så lite marginal är bra.

Värt att nämna är att det finns ingen standard för hur effekt ska mätas på nätaggregat, så det finns riktigt skräp för närmare 500 SEK från pajasbolag som märker nätagget med mer eller mindre fantasisiffror, typ vad den klarar helt kall i några sekunder utan att haverera. Välrenommerade bolag mäter dock kontinuerlig effekt under drifttemperatur.

En finare 80 PLUS-märkning är en viktigare indirekt kvalitetsindikator, då det krävs bättre komponenter för att komma upp i högre verkningsgrad (men det går fortfarande att snåla med lödningar och konstruktion), men det kostar betydligt mer. Satsa på åtminstone guld om du vill ha något bra, det sållar bort det mesta skräpet (som ändå knappast säljs i Sverige, men ändå) även om de flesta bronsmärkta är acceptabla, åtminstone jämfört med förr. Platina är riktigt bra, och titan är super.

Om du värdesätter driftsäkerhet, livslängd, garanti, kvalitet i största allmänhet samt den ro i själen det ger, och vill ha det ultimata nätaggregatet, så finns det här: https://www.inet.se/produkt/6903825/seasonic-prime-tx-1000w-80-titanium
Test av 650 W-varianten https://www.kitguru.net/components/power-supplies/zardon/seasonic-prime-tx-650-titanium-psu-2020-review/all/1/ En stjärnas avdrag för priset bara, annars är det i stort sett det bästa som någonsin gjorts. Det går att gå ner lite i effekt och verkningsgrad för att få en lite billigare PRIME-modell, vilket fortfarande är den bästa konstruktionen som finns.


Som sagt… (min feting)
Spoltjut beror dock oftast på kombinationen av dina datorkomponenter, och det är så gott som omöjligt att undvika spoltjut för alla fall. Det är i regel en annan komponent som är boven i dramat, ofta grafikkortet, men ljudet uppstår ändå i nätaggregatet. Tvärtom kan också förekomma. Samma agg kan fungera perfekt utan tjut i hundra andra datorer. Ibland har man otur och får tyvärr helt enkelt byta modell (och gärna märke bort från Corsair ). Inget försvar av Corsair i övrigt, men rätt ska va rätt



Det där med olika verkningsgrad på olika belastning är i stort sett pasé. För ett decennium sedan kunde verkningsgraden störtdyka ner till 40-50% vid 10% belastning, och vissa kunde t.o.m. få problem med att hålla nätagget igång. Med ATX12V v2.4 som kom i april 2013 för att säkerställa god strömförsörjning till den effektivare start- och viloförbrukningen som Intels Haswell-arkitektur (eller var det Haswell Refresh) krävde och gäller ännu, så fixades det, och sedan länge nu är verkningsgraden bra eller i alla fall okej även vid 10% belastning på de flesta nätagg. Är den märkt med 80 Plus Titanium så har man garanterat 90% verkningsgrad på det.

Så är det.
Corsairs AX-serie var gjord av Seasonic, men det var längesedan. Sen hade de också några från Flextronics. Nu tror jag allt är gjort av Channel Well Technology (CWT).
Corsair får numera betalt av Intel i något partnerprogram, så de "glömmer" att optimera sina minnen för AMD-system och presterar därmed relativt något sämre på AMD-system jämfört med andra märken. Syftet är att framställa AMD i dålig dager. Så jobbar Intel, trojanska hästar och PR-manipulation. Men i takt med att AMD ändå tar över så är det lika bra att glömma Corsair-minnen också, så mutpengarna blir en pyrrhusseger för Corsair.
Jag testade med 3 olika grafikkort, två moderkort. Samma resultat.
Basic felsökning med andra ord. Rätt skall vara rätt, som du säger.

För övrigt vet jag vad coilwhine är och vad som orsakar det.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in