Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2020-07-07, 23:22
  #13
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Jag tycker inte det skorrande r-et ens är ett r, utan ett tonande Bach-ljud. I spanska och grekiska uttalas väl g som ett skorrande r i vissa sammanhang?
Citera
2020-07-08, 11:02
  #14
Medlem
Dranghoffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Jag tycker inte det skorrande r-et ens är ett r, utan ett tonande Bach-ljud. I spanska och grekiska uttalas väl g som ett skorrande r i vissa sammanhang?

Och i nederländskan/flamländskan, som det härligt skummande ölet Hoegaarden. (Hur ofta hör vi inte det uttalas på de mest löjeväckande sätt i våra barer?)
Citera
2020-07-08, 22:24
  #15
Medlem
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dranghoff
Och i nederländskan/flamländskan, som det härligt skummande ölet Hoegaarden. (Hur ofta hör vi inte det uttalas på de mest löjeväckande sätt i våra barer?)

Ljudet kan skrivas gh, men har ett annat tecken i fonetisk skrift.
Citera
2020-07-09, 10:04
  #16
Medlem
Redoxreaktions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Jag tycker inte det skorrande r-et ens är ett r, utan ett tonande Bach-ljud. I spanska och grekiska uttalas väl g som ett skorrande r i vissa sammanhang?

Fonetiskt är det såvitt jag vet just det så kallade "Bach-ljudet", alltså [x].
Citera
2020-07-09, 10:27
  #17
Medlem
Bonna86s avatar
Skarre-r, som vi kaller det i Norge, også kalt "stemt dorso-uvular frikativ", kom til Norge ca på 1800-tallet (det kom nok tidligere enn dette med hanseatene, men det var på 1800-tallet det faktisk begynt å spre seg i stor skala).

Uansett. Det sies, i Norge, at de rike og velstående på Sørlandet og på Vestlandet brukte danske og tyske barnepiker for å gi barna sine skarre-r. På denne måten fremsto de som "bedre" og mer vellykket. Det regnes opprinnelig som et storbyfenomen som har spredd seg utover de sørlige og vestlige områdene i Norge. I f.eks Arendal (by på Sørlandet) bruker 50/50 skarre-r. Språkforskere mener dette skyldes trolig at skarre-r er lettere å uttale enn en rulle-r.

Ca 1/8 av Norges befolkning bruker skarre-r.

Skarre-r og retroflekse konsonanter motvirker hverandre, og i dialekter med retroflekser (r «smelter sammen» med lydene n, l, s, d og t) kommer de antagelig ikke til å ta til seg skarre-r.

Jeg bor selv i Oslo og bruker rulle-r (og retroflekser). Min mann er fra Vestlandet, men skarrer heller ikke, men han har heller ikke retrofleks. Mange forskjeller innad i dialektene i Norge.
Citera
2020-07-10, 01:50
  #18
Medlem
Saltkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bonna86
Skarre-r, som vi kaller det i Norge, også kalt "stemt dorso-uvular frikativ", kom til Norge ca på 1800-tallet (det kom nok tidligere enn dette med hanseatene, men det var på 1800-tallet det faktisk begynt å spre seg i stor skala).

Uansett. Det sies, i Norge, at de rike og velstående på Sørlandet og på Vestlandet brukte danske og tyske barnepiker for å gi barna sine skarre-r. På denne måten fremsto de som "bedre" og mer vellykket. Det regnes opprinnelig som et storbyfenomen som har spredd seg utover de sørlige og vestlige områdene i Norge. I f.eks Arendal (by på Sørlandet) bruker 50/50 skarre-r. Språkforskere mener dette skyldes trolig at skarre-r er lettere å uttale enn en rulle-r.

Ca 1/8 av Norges befolkning bruker skarre-r.

Skarre-r og retroflekse konsonanter motvirker hverandre, og i dialekter med retroflekser (r «smelter sammen» med lydene n, l, s, d og t) kommer de antagelig ikke til å ta til seg skarre-r.

Jeg bor selv i Oslo og bruker rulle-r (og retroflekser). Min mann er fra Vestlandet, men skarrer heller ikke, men han har heller ikke retrofleks. Mange forskjeller innad i dialektene i Norge.

Sprider det sig fortfarande, eller har utbredningen stannat av? Från Kristiansand och norröver spred det sig väl ganska långt fram i tiden, men jag vet inte om det har upphört.
Citera
2020-07-11, 00:07
  #19
Medlem
Bonna86s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saltkatt
Sprider det sig fortfarande, eller har utbredningen stannat av? Från Kristiansand och norröver spred det sig väl ganska långt fram i tiden, men jag vet inte om det har upphört.

Den sprer seg, og språkforskere i Norge mener den vil spre seg mye mer, dette gjelder spesielt på Sør- og Vestlandet. Man begynner blant annet å se skarre-r helt opp mot Sogn og Fjordane/Møre- og Romsdal, hvor det tidligere ikke har vært skarre-r. Grunnen til dette er at det rett og slett er "enklere" å skarre.

Når det er sagt så er det faktisk enkelte på vestkanten i Oslo som skarrer, som kommer fra den tiden man ønsket å være "fin på det". Det finner man særlig på Frogner (i Oslo) og lignende. Jeg kjenner faktisk en fra Frogner som skarrer, og det er veldig rart (beklager, konstigt). Man ser ofte barn som sliter med uttale av r som også skarrer på r'en.

Anbefaler forøvrig lesing her: https://forskning.no/boker-sprak/kur...karre-r/995629
Her står det blant annet om hvordan skarre-r er på frammarsj i Norge.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback