2006-04-14, 00:58
  #13
Medlem
Mick_Marss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deon Lime


Men japsen ville förhandla om kaputilation före atombomberna droppade ner och fanns även på jänkarnas bord. USA godkände förvisso inte villkoren utan krävde en villkorslös kapitulation.

Vad var Japans vilkor? Någon som vet?
Citera
2006-04-14, 02:19
  #14
Medlem
Deon Limes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mick_Mars
Vad var Japans vilkor? Någon som vet?

De ville behålla sin kejsare villket inte USA gick med på.
De droppa två atombomber sen fick kejsaren sitta kvar ändå.
Dock fanns det en del ledare i Japan som inte ville ge upp öht.

Personligen är min uppfattning att man ville ta japan innan Ryssland.
Citera
2006-04-14, 10:22
  #15
Medlem
Sotarmurres avatar
Hela idén bakom atombomben var att man förberedda sig för sin nya fiende. Kommunismen.

Japan var på ruinens brant och som redan nämnts mycket villiga att kapitulera. Man har på senare år kommit fram till att hela historien om att man skulle förlora 1 miljon man ifall man skulle invarderat Japan bara har varit påhittad för att få opinion FÖR atombombningen(i efterhand dvs). På så vis höll dom den egna befolkningen lugn samtidigt som dom fick testa sina nya vapen och visa ryssen att det är bäst att ta´t lugnt.
Citera
2006-04-14, 12:40
  #16
Medlem
Jaha Johoanssons avatar
Många gamla teorier som återanvänds här. En understreckare i SvD häromdagen var inne på liknande teman. Teorierna är inte orimliga i sig själva, men är i regel efterkloka resonemang som inte tar hänsyn till den information som den amerikanska militärledningen hade sommaren 1945 rörande Japans högst eventuella kapitulationsvilja samt dess militära förberedelser för amerikansk invasion. Utifrån den tillgängliga informationen var besluten att släppa bomberna fullt logiska. Läs gärna Richard Franks Downfall, som analyserar situationen i augusti 1945 utifrån signalspaning vars hemligstämpel hävdes 1995. En kortversion publicerad i samband med 60-årsminnet finns här http://www.weeklystandard.com/Content/Public/Articles/000/000/005/894mnyyl.asp.

Och visst, The Weekly Standard är närmast en neocon-version av Ordfront Magasin. Rekommenderar därför boken i första hand. Utgiven 1999, men finns tyvärr bara på ett fåtal svenska bibliotek.
Citera
2006-04-14, 20:20
  #17
Medlem
Realizts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av divinebaal
Dessutom som fotnot: De få som överlevde Hiroshima tog sin tillflykt till just Nagasaki.
Intressant! Fanns det individer som överlevde två atombombningar?

Citat:
De allierade insåg ju under andra världskriget att de skulle aldrig kunna vinna kriget om de kämpade rent militärt. Genom att slå till hårt och skoningslöst just mot civila mål och döda så många kvinnor och barn som möjligt i städerna så trodde man sig kunna vinna.
Terrorbombningarna hade ingen positiv effekt. "Våra murar brast, men inte våra hjärtan!" löd ett slagord mot krigsslutet. Hatet mot fienden som eldat upp ens barn och föräldrar i hemmet växte till fanatism och en obändig hämndvilja. Utan det enorma bidraget till den tyska och japanska krigsmoralen så hade försvarsviljan inte varit lika stark i det desperata läget. Viljan att kapitulera till fortsatt terrorvälde under ockupation av hämningslösa massmördare är inte heller särskilt stor.

Det var inte av militära, utan politiska skäl som de allierade eldade upp Europas städer och dödade åtskilliga miljoner oskyldiga civila. Demokraterna och kommunisterna hatade tyskarna och försökte utrota dem. Den amerikanska rasismen mot gulingarna rivaliserade ju bata med nazisternas antisemitism. Och man var vid det laget f.ö. så vad vid att förstöra hela städer, att det kanske inte ansågs så spektakulärt att förinta två till.
Citera
2006-04-14, 21:31
  #18
Medlem
Jaha Johoanssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Den amerikanska rasismen mot gulingarna rivaliserade ju bata med nazisternas antisemitism.

Bara delvis sant. Kriget i Stilla Havet och Ostasien hade starka rasistiska inslag, från alla sidor, och överträffas i det avseendet nog bara av Östfronten. Men japanernas rasism mot andra gulingar, enkannerligen kineser, och mot vita, överträffar gott och väl vad de själva utsattes för. Japanernas behandlig av ockuperade folk och krigsfångar talar sitt tydliga språk, med terrorbombning av civilbefolkning, massavrättningar, storskalig användning av civila som mänskliga sköldar, biologisk krigföring, dödsmarscher, barbariska medicinska experiment i bästa Mengele-anda, etc etc. Av den här litanian gör sig amerikanerna "endast" skyldiga till terrorbombning.

Edit: användbar länk i sammanhanget http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Japanese_war_atrocities
Citera
2006-04-22, 15:33
  #19
Medlem
Hade redan kapitulerat

Kejsaren kapitulerade villkorslöst redan efter little boy, men den japanske generalen vägrade och såg till så att meddelandet aldrig kom fram. Utan vetskap om kapitulationen fällde usa den andra bomben, fat man.
Citera
2006-04-23, 01:06
  #20
Medlem
pirogs avatar
Pentagon var byggt for att ta hand om alla skadade fran invaderingen av Japan.
Inte manga som kanner till det.
Citera
2006-04-23, 01:54
  #21
Medlem
Cyranos avatar
Skälen till att fälla A-bomberna har ältats fram och tillbaka sedan andra världskriget. Vad jag har förstått av den debatt som fördes i USA vid det senaste "jubileumet" (dvs 60 år sedan Hiroshima) fanns det inte så stor tvekan även om det förekom viss intern opposition i USA:s regeringskretsar emot bombfällningarna.

Beslutet att fälla bomberna var ett politiskt beslut som ytterst fattades av Truman. Han kunde från sina utgångspunkter egentligen inte heller fatta något annat beslut. Antag att en invasion hade inletts med några hundratusen döda amerikaner och det i efterhand hade kommit fram att USA hade tillgång till ett vapen som kunde ha avgjort kriget på en vecka, då hade USA:s politiska ledning förlorat all trovärdighet.

Beslutet grundade sig på vad man visste då och i den speciella stämning som fyra års brutalt världskrig med miljontals döda medför. Hänsyn till och sympatier för Japans civilbefolkning var lågt prioriterat. Att Japan ändå var på väg att kapitulera eller att bomberna fälldes för att skrämma ryssarna (vilket var ett skäl, men inte huvudskälet) är egentligen endast efterhandskonstruktioner.

Att båda bomberna fälldes var planerat från början, om Japan inte kapitulerade efter första bomben skulle den andra fällas.
Citera
2006-04-23, 02:05
  #22
Medlem
cocaineducks avatar
Tror det handlade om att verkligen markera att "vi kan fortsätta släppa dom här om ni inte lägger ner". Japaner har inte alltid varit det mest lättövertalade folket och en bomb skulle nog inte riktigt varit nog, det skulle bara ha gjort dem mer ilskna. Den andra bomben visade att de inte var rädda för att släppa fler om det var tvunget.

Endast mina spekulationer, har inga som helst fakta som bygger upp det dock.
Citera
2006-05-09, 23:21
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pirog
Pentagon var byggt for att ta hand om alla skadade fran invaderingen av Japan.
Inte manga som kanner till det.

vänta, vad menar du nu?
Citera
2006-05-16, 20:09
  #24
Medlem
nymans avatar
USA hade knäckt Japans kod som dom andvände och USA visste före innan dom släppte någon bomb att Japan ville ge sig men det sket USA i för dom ville testa bomben och ge Sovjet en varning.
Läs gärna den nya boken Kamikaze som handlar om dom japanska själmords grupperna inom flyget,sjökriget och markkriget, i slutet av boken så visar dom på att Japan sökte kontakt för att ge sig men att USA sket i det och släppte bpmberna.
Sovjet som spöade Hitler började förflytta trupper för att slå Japan så USA insåg att det kunde bli som i Europa om dom inte snabbade på så det finns en massa orsaker som säkert spelade in, men en sak är säker det var ett krigsförbrytelse att atombomba två civila städer och dom som nekar till det vet inte vad en krigsförbrytelse är.
En kul grej är att det fanns Japanska,Tyska,Sovjetiska och Engelska självmords grupper så dagens självmordsbombare är ju inget speciellt för muslimerna utan dom har alltid funnits.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in