2017-01-07, 01:15
  #61
Medlem
Reguluss avatar
Finns det något som talar för att den här nassesekten - som inte längre får använda namnet "Church of the Creator" efter en dom i amerikansk domstol - är vad de utger sig för att vara, alltså en religion?

De tycks ju inte tro på några gudar, andeväsen eller övernaturliga krafter överhuvud taget, utan är strikt materialistiska med ett nazistiskt och rasistiskt politiskt program. Att politiska sekter döljer sig under en religiös täckmantel är inte ovanligt i USA, där religiösa samfund gynnas av skattereglerna.

"Church of the Creator" är hur som helst en vilseledande rubrik, då det finns en riktig "Church of the Creator", som inte är någon nassesekt och dessutom har copyright på namnet:

http://en.wikipedia.org/wiki/Church_of_the_Creator
Citera
2017-01-12, 13:02
  #62
Medlem
experten10: Här är något jag skrev för några år sen angående desinformation på Internet:

Citat:
Watch out for desinformation web sites!

Here’s examples of disinformation propaganda sites: JewWatch.com, Erichufschmid.net, Judicial-inc.biz. The latter site links to Erichufschmid’s obscure site at the bottom, so they are possible and probably the same project of the same author. Now these sites have been recently closed down by the web hosting company, but I’ve managed to provide links to these sites archived above.

I came across Erichufschmid’s site and the Judical’s site reading about Matt Hale, Ben Klassen and George Lincoln Rockwell some years ago, and I thought there was something strange about the writing. I remembered it was Klassen himself who called the John Birch Society ”a smoke screen for the Jews” and he left that organisation when he found out it was a phony false opposition run by jews – compare that to the above quote of ”is now known as” as to imply something completely different, for example.

There was a whole collection of twisted ”half-truths” (in which something is true and correct about what is written, but twisted like in the above example) that the author stacked up skewed to disapprove of someone or something, and as it went towards the end I started feeling that this writing was starting to imprint the feelings of apathy, hopelessness and defaitism in me, that it was the author’s wishes to do so in the reader.

I felt that there’s something Jewish, and I felt disgusted. Something disgusting and deceiving was lurking and sneaking like an ugly rat behind the site posing as the truth-teller.

I googled pictures of the name of the guy behind the site: Eric Hufschmit. Who’s the guy behind it? Want to know what this White Racial Loyalist who’s just telling it like it is and exposing the frauds in the pro-white movement look like? Link to Eric Hufschmid on
Google Images. Don’t miss his book! Guess what subject it’s about? Link to a blog exposing him.

These are sites that claims to be exposing Jewish hoaxes and exposing White Racial Leaders who are Jews, but but are in themselves Jewish hoaxes made by Jews and not White Racial Loyalists, as we’re led to believe. These are divisive sites, with articles slandering and blatantly lying about many White Racial Loyalists. It’s Jewish propaganda.

Eric Hufschmid is clearly working for the Jews, as a fake anti-jewish desinformation agent. It’s controlled ‘opposition’. It’s the oldest trick in the – Jewish – book. “The best way to control the opposition is to lead it ourselves.” – Lenin, Jew-communist

Eric Thomson and Harold Covington has also lied and slandered Ben Klassen, which appear on-line, examples: 1, 2, 3, A Brief History of the White Nationalist Movement: "The Strange Case of Benny Klassen". It seems that a lot of people were and are jealous of Ben Klassen and Matt Hale and their geniuses, and so they will try and knock down the other guys house to make theirs and themselves look better.

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Inte bara det. Klassen är en intressant man.

Och det finns mycket, mycket mer...

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Den riktiga gotbiten om Church of the Creator.

Ja, jag "undrar" vad som kan få någon att skriva ihop något sådant trams, det är inte svårt att lista ut varför du underlät ange källa (det dokument rasblandade pro-vita "Johnny" med aspberger här läser från som det vore helig gospel, precis som du, vad hände med källkritik och kritiskt tänkande och ifrågasättande?) och upphovsman till dessa påstådda sanningar och bevis för dem, och vad du har för motiv till att posta det, vad du själv har för åsikter. Jag undrar vad det är för fel på kristusfreaks och kosherpatriotiska människor som måste sjunka så lågt att de inte kan ta debatten och argumentera för sina åsikter och bemöta sakargument med sakargument utan självklart måste komma med anklagelser om att personen är "bög", "jude", "ateist", "infiltratör", "agentprovaktörer" etc.

Det är skrattretande. Att kalla någon "jude" eller "bög" eller "ateist" är vad Kosher Konservativa Kristna Kultur- och Statpatrioter gör som respons när någon kritiserar deras judiska kristendom, nationalism, konservatism, statspatriotism. Istället för att bemöta det, blir svaret att "nej, kristendom är inte alls judiskt, det är du som är jude, du är bög och en ateist också, du måste vara det, du är ju inte kristen, ingen god patriot med nationsflagga, Jesus kommer välsigna vårt land, vi väntar bara på en gudagåva som kan ingripa i samhällsutvecklingen och stoppa förfallet".

Allt som står i det du postat är förtal och lögner och försök till karaktärsmord (vilket är vanligt förekommande inom den amerikanska pro-vita kristna kosherrörelsen som modus operandi mot anti-kristna, anti-judiska rasliga lojalister och rörelser, då dessa kosherpatrioter inte kan argumentera övertygande för sina bisarra ologiska motsägelsefulla ståndpunkter och religiösa vanföreställningar och irrläror om att rädda den vita rasen medan de tror på en judisk Gud och sätter sin nation, flagga, konstitution, Gud först, alla artificiella konstruktioner gjorda av människohänder, och kanske sist i ordningen rasen, den enda naturliga konstruktionen och den enda naturliga skiljelinjen) från Harold Covington, fiktionsförfattare.

Här är din "sanningens tjänare", upphovsmannen Harold Covington och källan "The Strange Case of Benny Klassen" som han erkänner var fiktivt (han använde fiktion för att smutskasta Tom Metzger, Ben Klassen, William Pierce, ALLA andra i den pro-vita rörelsen så det skulle framstå som att han och hans rörelse var den enda som inte var "bög-jude-homovåldtäktman-konstiga ritualer" och annat som han tagit från sina tidigare fiktiva noveller och applicerat på pro-vita ledare och rörelser som han såg som konkurrenter till sig och sin rörelse):

Citat:
Harold Covington's Defamation of Ben Klassen

The section about Klassen in the Brief History is called "The Strange Case of Benny Klassen." A substantially identical screed was posted in February 2007, several months before the first appearance of the entire Brief History, on "Jack88_2005's blog," where the following authorship is alleged:

Based very loosely on the Southern Poverty Law Center Intelligence Report [amerikanska motsvarigheten till EXPO, men ännu mer judiskt, ska vi fråga Barbara Spectres judiska missinformationsgrupp om hon anser att Hitler hade judiskt DNA och var en koprofil också och gå på det, eller?], Montgomery, Alabama November 2002, with additions to the Klassen bio and COTC early years sections provided by Slim Deardorff, Matt Hale, Matt Hayhow, Gary Gallo, George Burdi, Carl Messick, and the late Harry Kelly as well as many former COTC members who wish to remain anonymous. - RD

It is noteworthy that initially Covington was not mentioned as a source. This is a significant omission, because on 3 August 2010, in an attempt at damage control (since he was being publicly identified as the author of the Brief History), Covington admitted that "a lot of the Klassen material (although not all of it) is either plagiarized directly from my past writings or re-worked from my stuff. [nämen, varför gjorde han så, vad kan han ha för motiv bakom det att försöka smutskasta någons rykte och person? *retorisk självklar fråga*"

In fact the Brief History's section on Ben Klassen is a very heavily "re-worked" article from the SPLC's Intelligence Report, Summer 1999, titled "A History." Covington's "The Strange Case of Benny Klassen" retains that article's format and much of its text.* It is not apparent that any source named on "Jack88_2005's blog" other than the SPLC was used. [Likely the SPLC knows not to publish such disprovable luies on its website, so it comes onto VNNF and uses VNN's RSS feed, then all of their jew-lie claims based on a supposed CI "jack88_2005" blogger to get it going and repeated all over the internet. Such is kike disinformation. - Källa]]

You would expect the SPLC as an anti-racist organization to be among the harshest critics of Ben Klassen, but their material is quite innocuous compared to what was added to it. The SPLC never accused Ben Klassen of rape, fraud, or murder ( apart from civil liability in the case of a Negro that was shot dead because he threatened to kill COTC minister George Loeb with a brick, a case which the SPLC won by default because Klassen was dead and his successor neither responded to the suit nor appeared in court).
__________________
Senast redigerad av häger 2017-01-12 kl. 13:26.
Citera
2017-01-12, 13:13
  #63
Medlem
Fortsättning:

Citat:
If there were some verifiable revelations of impropriety about Klassen from former associates, such as appear in this Brief History, one would expect the SPLC to publicize them, but they do not. As Craig Cobb ("Chain") commented in 2007, "Likely the SPLC knows not to publish such disprovable lies on its website...." It stands to reason that the wild allegations that do not appear in the original SPLC piece -- allegations of sexual perversion, Jewish heritage, weird religious rituals, and a multitude of concealed crimes ranging from fraud to murder -- have no demonstrable basis in fact.

These stories were simply invented by Harold Covington. There is nobody else known for the kinds of bizarre accusations against Ben Klassen that Harold Covington makes, and he has a history of making these and similar accusations at least since 1989. Several of Covington's anti-Klassen smears which appear in the Brief History were also contained in his very nasty essay gloating over Klassen's death in September 1993 (which is substantially or entirely reproduced in all three of Jew Jeffrey Kaplan's books on White Nationalism).

Klassen had a few words to say about Covington too while he was alive, although nothing so bizarre as what Covington has been promulgating about him. "Anatomy of a Hypocrite" from the March 1989 issue of Racial Loyalty can easily be found online.

From that essay one gets a hint of the basis of this conflict: Covington had tried to discourage Klassen relocating to North Carolina because that was his own home state and he didn't want competition. This interpretation is confirmed in a letter written by Covington on 5 November 1992 wherein he complained that Will Williams was "trying to deliver the entire racialist movement in North Carolina to Old Benny Buttf-ck on a silver platter."

These smears don't seem to be entirely a matter of unscrupulous competition, though: to continue making false attacks on a man's reputation after he is dead, as Covington has done, seems more an expression of psychopathology than of calculating evil.

Following publication of "Anatomy of a Hypocrite," Covington retaliated by publishing highly imaginative libels against Ben Klassen and his right-hand man of the time, Will Williams, and subsequently against anybody (e.g., William Pierce, Tom Metzger) that seemed to be other than hostile toward them. That is the origin of the smears against Ben Klassen and several other of the people attacked in A Brief History of the White Nationalist Movement.

Du kan läsa resten här: Setting the Record Straight: Harold Covington's Defamation of Ben Klassen.

Så där har du det, en fiktionsförfattare som skriver så här:

Citat:
"Regarding my own unwitting participation, I concede that the section on Glenn Miller was lifted almost in toto from an article I wrote called L'Affaire Glenn Miller; that a lot of the Klassen material (although not all of it) is either plagiarized directly from my past writings or re-worked from my stuff; and that the Huey Long section is plagiarized from me as well." [Källa]

Hur sjuk i huvudet, amoralisk, självupphöjande och självtjänande lögnaktig kan man bli så man tar till vilka lögner och förtal som helst bara för att försöka göra ett namn åt sig själv och sin rörelse? "Ja, jag är fiktionsförfattare, och jag tar sjuka saker jag skrivit om andra och applicerar det på personer jag inte gillar och ger ut dokument om dem som ska säga sanningen fast det är fiktiv propaganda utan basis i verkligheten".

Vad gäller specifika sjuka, perverterade fantasier från Harold Covington som han präntade ner i detta samma löjliga dokument, från din lögnaktiga artikel, som du experten10 obetänksamt citerat från och som blev ytterligare en av hans fiktionsnoveller efter hans egna överstimulerade vilda fantasi, någon som inte ryggar tillbaka för någon skändlighet, ljuger och baktalar, och arbetar med en hårresande lögnvirtuositet, som enligt ovan erkännande från honom själv kommer från hans egna tidigare arbeten och alltså är uppdrömt i hans sjuka hjärna, som han har applicerat på Ben Klassen och även andra figurer inom den pro-vita rörelsen (såsom Tom Metzger osv.) som han betraktade som konkurrenter till honom själv och hans rörelse:

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Den riktiga gotbiten om Church of the Creator.

Citat:
1990 – On October 12th, 20 year-old former Skinhead Dennis Witherspoon is found dead in a rural area of Dade County, Florida. He has been bound with duct tape and shot several times in the head with a .22-caliber revolver. Witherspoon was known to have been a former COTC “Reverend” who claimed that in the summer of 1989, a year previously, he arrived in the Otto, N.C. compound and was invited to Klassen’s basement rec room for a private showing of Leni Riefenstahl’s Triumph of the Will. He was given drugged liquor and passed out. Witherspoon then claims he suddenly awoke on the floor, doubled up nude with sofa pillows under him, while Klassen was in the act of sodomizing him, with the movie still playing. Witherspoon jumped up and assaulted Klassen, beating him very badly and extorting a promise of money. Witherspoon claims he was given $10,000 in cash next day and a used car, with which he drove to Florida. The only comment Klassen ever makes about this incident is that Witherspoon was attempting to blackmail him. Florida police write off Witherspoon’s death as a drug-related killing, which may be correct.

Kommentar: Den riktiga godbiten kanske vore om ditt riktiga namn och foto tillskrevs dessa fiktiva fantasiskriverier av en mytoman (han erkände själv att han ljög ihop dessa historier och tog dessa historier från andra fiktiva verk han skrivit eller läst), skulle det vara en "godbit"? Vem som helst hade bara kunnat googla och på nolltid komma till slutsatsen att det här är fabulerade historier, diktade fabler, av en fiktionsförfattare som skriver fiktionsnoveller, och på samma sätt är de bisarra, sjuka saker han skrivit om Ben Klassen påhittat och uppdiktat, fantasi, till skillnad från det verkliga, t.o.m. tagit direkt från hans tidigare verk och omarbetat det till att författa dokument om Ben Klassen och säga att det är sanning.

Korrektion: Nu till en "reality check" rörande Covingtons fiktiva smutskastningskampanj-"novell" - med hjälp av sökningar i nyhetsmedia och förfrågan med Miami-Dade Police Department om det finns någon sanning i Covingtons fiktiva påståenden.

Citat:
Two Covington Lies Demolished

"Murders That Never Happened" is a short excerpt from my much longer treatment of Harold Covington's defamation of Ben Klassen. I have found this convenient as a brief and indisputable demonstration of Harold Covington's brazen lying. Recently I posted it on The Occidental Observer, and asked Covington directly if he would like to back away from these accusations:

Covington, what do you mean you rest your case?

You have a paper trail of disgrace behind you that is not going away, especially since you yourself keep those issues alive by continuing the libels.

Let me ask you this Covington, since Chechar didn’t do it: do you still stand by the Barry Edwards and Dennis Witherspoon murder accusations that you’ve been making for decades, or do you now back away from those accusations since I contacted the relevant police agencies and they say that no such crimes occurred? [31 March 2011]

Covington's silence was conspicuous and telling, but more shocking was the lack of any expression of concern from onlookers, many of whom may have come to the discussion from a link that Covington posted on his own blog.

Nonetheless it had to be an embarrassment for any Covingtonista with at least half a brain when the examples were as clear as these:

Murders that Never Happened

Harold Covington would have us believe that Ben Klassen, founder of the Church of the Creator and author of Nature's Eternal Religion, was responsible for many unpunished crimes, including a number of murders, and that although he, Covington, knew this, somehow Klassen was never charged. ...

Part 2. "Dennis Witherspoon"

Covington's A Brief History of the White Nationalist Movement and his gloating obituary of Klassen also contain the tale of "Dennis Witherspoon," ...

The details given here imply that Klassen was a suspect in this "murder" and was questioned about it, but you will find nothing about it in a Google News Archive search. "The Old Order Passeth," an article written by Harold Covington under the pen name Luther Williams, which Covington sent out to readers of his Resistance newsletter in the 1990s, gives (on page 3) 1987, not 1989, as the date of the alleged anal rape: obviously, dates can be flexible in a story that was never based on fact anyway. According to Will Williams there was never a Dennis Witherspoon in the COTC.
Citera
2017-01-12, 13:14
  #64
Medlem
Citat:
For absolute verification, an inquiry was sent to the Miami-Dade Police Department:

Is there any record of a Dennis Witherspoon being found dead in rural Dade County? The claim is that he had been shot several times in the head with a .22-caliber revolver. This is alleged to have happened on 12 October 1990.

On 2 September 2010 Major Rey Valdes of the homicide bureau gave this response:

Thank you for your recent email requesting information related to the death of Dennis Witherspoon, which occurred in Miami-Dade County, on October 12, 1990.

We have researched our records and were unable to locate a homicide case involving Mr. Witherspoon, or matching the description you provided. In abundance of caution, we also contacted the Medical Examiner Department, with similar results.

This means that they could find neither any record of a homicide involving a Dennis Witherspoon, nor any killing of a similar description on or about the specified date.

Major Valdes says that further information, if anybody has any, or further inquiries about the alleged Witherspoon homicide (which evidently never occurred) should be directed to Sergeant Miguel Tabernero of the Homicide Bureau, Miami-Dade Police Department.

The examples given above are typical of the stories that Harold Covington was peddling about Ben Klassen and the Church of the Creator in 1989-1993.

Citat:
Make your own inquiries of Florida law enforcement folks like he did. I was living and working working at the COTC headquarters "compound" in the summer of 1989 as Mr. Klassen's assistant and I know for a fact that there never was anyone name Dennis Witherspoon associated with the Church. It's all made up, like characters in Covington's escapist fantasy novels.

Only fools believe these tall tales, then repeat them without scrutinizing the claims. ...
Google is a handy tool, Bill, but the Google Jews weren't living and working with Klassen in 1989 when Covington says these specious accusations of homosexual rape and murder of named young "goat dancers" by Mr. Klassen took place. Like I already told you: I was. Covington made up these supposed rape/murdervictims like he makes up sock puppets on the 'Net :internut: , or characters for his fantasy novels. [Källa: Will Williams, han skriver här också i denna tråden om Covingtons lögner om Ben Klassen och andra: Re: Harold A. "Big Lie" Covington]

Citat:
L. Ron Hubbard Wrote:
What is this satanic "goat dancing" ritual you people apparently engage in?

The "goat dance" is a story that Harold Covington made up about the Church of the Creator. Since Covington back around 1989 was trying to appeal to Christians and saw the atheistic Church of the Creator as an important competitor in his home state of North Carolina, he decided to mobilize religious animosities by making up the story that the COTC was really a Satanic organization and that they had some ritual called the "goat dance."

In fact Ben Klassen and his COTC did not believe in any supernatural entities whatsoever and I never saw any indication from newspaper archives that they had friction with their neighbors in North Carolina based on any bizarre ritual such as Covington alleges in his Brief History.

There is, however, a certain kind of primitive Christian that is eager to believe this kind of story. They assume that everybody who is not a Christian or perhaps even not the right kind of Christian is a Satanist and probably doing all kinds of perverted acts. Covington was catering to that mentality.

You can estimate what the quality of his followers might be resulting from that kind of rhetoric.

By contrast, Ben Klassen and the COTC were not widely known in 1987, and there is no evidence that they ever engaged in any "Goat Dance" ritual, and they certainly were not doing anything in North Carolina in 1980 because they only relocated there in 1982. You won't find reference to any "Goat Dance" in any North Carolina newspapers. Only Harold Covington says this [Källa: Hadding].

Citat:
Every time Covington uses the term "Goat-Dancer" he is invoking a story that he made up about Ben Klassen and his Church of the Creator two decades ago, and that's probably in every podcast.

In his podcasts, Covington also periodically attacks Dr. William Pierce and I have heard him accuse Matt Koehl of being complicit in the murder of George Lincoln Rockwell.

The Brief History that I debunk in this thread is Covington's recent work. He started promoting it and mailing it out to people four years ago. It's ostensibly anonymous, but it's obviously Covington's work: it's all about arguing that Covington is the only good WN leader out there, and that everybody else is scum. How are we supposed to believe that Covington just happened to find this somehow and has no idea who wrote it? In any case he bears the responsibility of endorsing it on his DownWithJugears blog (as recently as last year). He claims that it's all true.

Covington also attacks people under pseudonyms. Last year I became aware that Covington was using the name of Keith Fulton (here), which he has been doing for some years. (It resembles Covington's writing, and somebody who received that missive from "Keith Fulton" sent the header to me and I traced the IP to Seattle.)

The fact that he is able more or less to behave himself during an interview with Tom Sunic, or while promoting his podcast on WNN as "Bob Rudisill," should fool nobody. [Källa: Hadding]

Citat:
Ursprungligen postat av experten10
Inte bara det. Klassen är en intressant man.

Citat:
1948 – In November Benny Klassen, Howard Katz, Esther Pollak Katz, and Martin Weissman are indicted for mail fraud, bankruptcy fraud, and theft from interstate commerce by a Federal grand jury in New Orleans.

KORREKTION (återigen, ni kunde ha googlat era korkade idioter, så kunde ni sett att upphovsmannen erkänner att han är en fiktionsförfattande mytoman som blandar sina fiktionsberättelser med att säga sig representera sanningen om andra pro-vita ledare):
Citat:
Instead of presenting verifiable information like this about Klassen's life before the COTC, the author of the Brief History confines himself to innuendos that Klassen was a Jew and had been prosecuted for fraud, none of which is documentable. The claims are as follows:

that Klassen was indicted in 1948 along with several others (with Jewish names) for "mail fraud, bankruptcy fraud, and theft from interstate commerce by a Federal grand jury in New Orleans." The author admits however that he really knows of no such indictment when he says, "Details are sketchy."

Grand jury indictments are a matter of public record, and it would have been reported in newspapers. A news archive search for 1947-1949 turns up nothing relevant.


[quote=experten10|Citat:
1966 – Klassen is elected to a single term as a Florida state legislator. This is the first recorded instance of his using the name “Ben” Klassen. His religious affiliation is listed in the 1968 Florida State Government Who’s Who as Jewish. [/QUOTE]

Citat:
[The claim is as follow] that Klassen's "religious affiliation is listed in the 1968 Florida State Government Who’s Who as Jewish." There is no book called the Florida State Government Who's Who. There is Who's Who in Government, and there is Florida Lives: The Sunshine State Who's Who. The title that Covington gives is one that nobody will be able to find on the reference shelf of any library.

Citat:
Urban Legends of the White Nationalist Movement
One of the bad things that we take along with the good possibilities of internet, is that anybody can set himself up as an ostensible expert on some matter or a spokesman for some cause, and if he is really reckless and throws around shocking accusations, he will probably attract more attention faster than if he is cautious.

There is also the fact that some people use smears as a way of damaging those competing with them for supporters and donations.

I don't think that it is a good practice in general to respond to false accusations by impugning the motives of the one making the accusations, unless you have solid evidence. You are entitled to say that something being said is false. People then can assess for themselves whether this is true or not. But to say that somebody with an idiotic opinion or a counterproductive approach is therefore a Jew, or an agent of the Jews -- except in the extraordinary circumstance that you actually can prove it -- is just a blind stab in the dark, and making that counter-accusation will reduce your credibility with thinking people.

I intend here to debunk some long-standing and widely circulated smears about various White Nationalist figures, using, so far as possible, irrefutable facts.

The only negative aspect to this is that I will mention some of the sources that have been propagating or repeating these rumors. These people should probably be more careful about what they say if they want to retain credibility. Fundamentally this is not about attacking anybody, but about debunking attacks and establishing facts.
Citera
2017-01-12, 13:15
  #65
Medlem
Vi kan också till det ovan nämnda lägga till mentalt störda Hitler-wannabes med storhetsvansinne, vanföreställningar och paranoida föreställningar och konspirationsteorier till listan, som han som kallar sig "the rapeface (from your nightmares)", som ser allt pro-vitt som han inte är involverad i och som han inte kan bemöta med fakta-baserade argument - se här med Ben Klassen, Matt Hale, och Kreativitet - som "Jew ops".

Här är vad någon som kände och var vän med Ben Klassen hade att säga om honom:

Citat:
Several R-W personalities have viciously attacked Ben Klassen, averring he was a Jew, fag. murderer. traitor, etc.

Here is my take on Ben Klassen, Pontiff Maximus:


About 1972 I chanced upon a book-shop in Pompano Beach, Florida. I was startled by the owner's audacity. There in the show-window, featured among many right-wing publications, was a Mein Kampf display with Nazi flags carefully arranged around it. I walked inside and there for the first time I met Ben Klassen.

Ben was brilliant, learned, holder of a lucrative patent, brimming with ideas, and about to write a book ( later titled: The Whiteman's Bible).. Thereafter, I met with him from time to time . I met his wife, an attractive lady, and I met several of his friends.

My plans took me to California in 1974. I built a house there which was torched by Jews . My family and I escaped by the skin of our teeth.

We returned to the east coast. Klassen invited me to be his house guest. I drove down to Otto and stayed three days. He and his wife were good hosts. They were affectionate toward one another. He showed me photographs of his mother and father, Mennonites, of German extraction - Aryans, no doubt about that. They had been badly treated by Jews in Estonia (?) following WWI.

Ben, as most well informed free-thinkers, despised The Old and New Testaments as Israeli plots to destroy Gentiles. His arguments were referenced and convincing.

We had our meals at a local restaurant where the staff treated Ben and his wife as visiting royalty . To make a long story short, Ben asked me to join his Church. I would be his next in command and he offered a reasonable salary for that kind of endeavor. I refused because I felt (then) that his ideology divided the White Race along religious lines at the very moment we needed unity. My targets were the FED and the Media.

During the time period that I personally knew Klassen he didn't behave like a fag ( as his detractors alledge); nor did I take him, his wife and family for anything but Aryans.

Following my attempt to place the FED Board of Governors under citizens-arrest I was imprisoned for 6.5-years and lost touch with Klassen. After shedding my shackles in 1989, I spoke to Ben several times over the tele. He had no idea that I had been in prison because RW-leaders "buried me" as too politically-incorrect to associate with. My trial, was not mentioned in their publications or discussed at their meetings. (see:FED CAPERS at my website).

Ben asked me to paint his portrait which I did (see Klassen web-site) in exchanged for his remarkable set of books. Ben telephoned me after his wife died. He was very despondent...

Most Professional Patriots, not wanting to offend Christian donators, profess a totally different take on Ben Klassen et famille than I do. I believe Ben was an Aryan genius, straight, far ahead of his time, dwarfing those who vilify him. I believe he was murdered.

James W. von Brunn

Här är Tom Metzgers debattprogram "Race and Reason" med Ben Klassen som gäst, efter att hans fru hade dött och han börjat insjukna i sjukdom, märkbart deprimerad och nedstämd: länk. Och i kommentarsfältet kan vi läsa kommentarer i stil med experten10:s sjuka utlägg, det här är våra kritiker och motståndare i ett nötskal:

"gifted boys will be taught how suck penis and blow butt, sounds like the catholic church
Legacy of Free domain
Legacy of Free domainför 2 veckor sedan
lazy eye ass ben klassen this guy is stupid, kl-ass-en homosexual"
__________________
Senast redigerad av häger 2017-01-12 kl. 13:39.
Citera
2017-01-12, 14:24
  #66
Medlem
Regulus: Svar på tal om ditt felaktiga påstående om att vi skulle vara en "sekt":

Citat:
CREATIVITY IS NOT A CULT!

One thing I have realised over the years is that people tend to call a "cult" anything having to do with religion that they have little knowledge of or understanding of. Thus our Church has indeed been called a "cult" by ignorant people, usually people totally immersed in the Christian viewpoint and perspective isolated from other forms of religion. For a lot of people, in fact, a "cult" is any religious group they don't like! In reality our Church is anti-cult for several reasons.

First, we keep no one in it against their will.

Second, while we do believe in the leadership principle, we do not believe in a cult of personality. Yes, we salute the leader but we do not consider him some kind of prophet or messiah.

Third, we in no way try to isolate our believers from the rest of society as cults do. On the contrary, we try to be a part of society as much as we can.

Fourth, unlike cults, we make no claim whatever that the world is coming to an end or other such twaddle . For example, a lot of cults say that the world is coming to an end in "2012" Yeah right!

Rev. Matt Hale
April 38AC (2011)

Svar på tal om ditt felaktiga påstående om att Kreativitet skulle vara "nazistiskt":

Här är från en föreläsning om Hitler och om överlevnaden av den Vita Rasen av grundaren Ben Klassen på firandet av 100-årsdagen av Hitlers födelse (därav tavlan med Hitler och svastikafanan) där han pratar om skillnaderna mellan vår religions filosofi och nationalsocialism, vit supremasism, ateism, KKK, nationalism (inklusive nationalsocialism - "nazism"): länk. Kreativitet är inte nationalsocialistiskt utan rasligt socialistiskt, kort sagt. Här är en mer djupgående förklaring:

Citat:
Creativity Unique - Not a rehash of the Nazi philosophy

We Creators believe that Adolf Hitler was a pioneer who made a tremendous breakthrough for the White Race, but unfortunately he did not break the back of the Jewish monster. On the contrary, the Jews emerged victorious from the ashes of a defeated Germany. When WWII ended, the Jews were ten times more powerful than before that holocaust began. Now, over forty years later they have further consolidated that power and tightened their death grip on the world, and on the White Race. It remains up to us, the present generation of the White People, to break that Jewish stronghold. Nobody else will do it for us. We Creators have learned much from the Nazi experience and the mistake made in dealing with the Jewish monster. National Socialism was the first mighty breakthrough for the White Race, but it was not the total answer. IN CREATIVITY, THE WHITE RACE FINALLY HAS THE TOTAL ANSWER TO THE PROBLEMS OF WHITE RACIAL SURVIVAL, EXPANSION AND ADVANCEMENT! We Creators have come up with a completely different approach and use the same weapons the Jews have used so successfully for over 3500 years, namely the POWER OF RELIGION.

There are at least eight Fundamental Differences between the Creativity movement and the Nazi movement, which have been outlined in Expanding Creativity (p.56-57) and Building a Whiter and Brighter World (p.50-51):

1. Whereas the concern of Hitler and the Nazi movement was to save Germany from the enemies that surrounded her, the overwhelming goal of the Church of the Creator is to save the White Race and insure the survival, expansion and advancement of the White Race on a worldwide basis. We preach not nationalism, but Racialism.

2. Hitler himself stated that the Nazi movement was a political movement exclusively for the Germans and not for export. CREATIVITY is, in contrast, a RELIGIOUS MOVEMENT designed for global proportions to embrace all the White peoples of this Planet Earth.

3. Whereas Hitler never tackled the issue of Jewish christianity, and, in fact, sometimes even mildly identified with it, we confront christianity head-on, expose its treacherous and deceitful nature, and its Jewish origins.

4. Hitler left us a burdensome legacy that still lingers on in the minds of many of his admirers, and that is that the Jewish problem must be solved as a political problem. We Creators say: not so, it is a religious problem that can only be solved by replacing Jewish christianity with a powerful racial religion for the White Race. In the one and only, true and revolutionary White Racial Religion—CREATIVITY—we have such a solution.

5. Whereas the Nazi movement took a harsh and hostile stance toward many of its White neighbors—the French, the Poles, the Czechs, etc., CREATIVITY, on the other hand, seeks to embrace and unite all the White peoples of the world in the spirit of White Racial Loyalty and solidarity.

6. Whereas Hitler formed a military alliance with one of the more powerful mud races, namely the Japanese, to help kill White peoples, to us Creators this is sheer treason and must never happen again. A cardinal rule of the Church of the Creator is: never, never again shall the White Race engage in suicidal warfare against its own kind but concentrate its power and hostility instead against its racial enemies—Jews, niggers and the mud races.

7. Out “mythos” is the American scene of our White pioneering forefathers, Manifest Destiny and the Winning of the West, which we consider as the finest chapter in the history of the entire White Race. In contrast, the Nazi mythos was narrowly nationalistic in orientation, with the exclusive emphasis on German language and history.

8. We shun the “personality cult” approach to the overwhelming problem that confronts us and rely instead on logic and common sense, on the experience of history, and on the Eternal Laws of Nature as the broad and solid base upon which to build our powerful religious movement for the White Racial Survival, Expansion and Advancement.

We must not get into the rut of merely rehashing the problem endlessly. Let us instead direct our energies constructively towards solving the problem by building a massive White Racial movement. CREATIVITY is the solution. There will never be a better time to get our act together than NOW. We will not get a second chance. If the White Race isn’t worth saving, what is? The work of CREATORS everywhere is to restore the natural instincts Nature gave to the White Race.

Rev. Ben Klassen
Citera
2017-01-12, 14:27
  #67
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Finns det något som talar för att den här nassesekten - som inte längre får använda namnet "Church of the Creator" efter en dom i amerikansk domstol - är vad de utger sig för att vara, alltså en religion?

Ja, här är ett amerikanskt domstolsbeslut som säger att Kreativitet är en religion [länk]:

Citat:
Creativity considers itself to be a religion but it does not espouse a belief in a God, afterlife or any sort of supreme being. ... Creativity teaches that Creators should live their lives according to the principle that what is good for white people is the ultimate good and what is bad for white people is the ultimate sin. According to The White Man’s Bible, the “survival” of white people must be ensured “at all costs. ... Plaintiff holds these beliefs and, in June 1998, became a “reverend” in the World Church of the Creator. ...

As a threshold matter, the plaintiff must show that his or her beliefs constitute a ‘religion” under the meaning of Title VII. See id. The determination of what is a religion or religious belief “is more often than not a difficult and delicate task.” Tomas v. Review Bd. of the lnd, Employment Sec. Div., 450 U.S. 707, 714 (1981); see also Africa v. Pa., 662 F.2d 1025,1031 (3d Cir. 1981) (“Few tasks that confront a court require more circumspection than that of determining whether a particular set of ideas constitutes a religion.”). Deciding how to distinguish a religion from other types of beliefs or belief systems has been a source of great controversy for courts and commentators. ...

Nonetheless, a test has emerged to determine whether beliefs are a religion for purposes of Title VII. Rather than define religion according to its content, the test requires courts take a functional approach and ask whether a belief “functions as” religion in the life of the individual before the court.

... stating that they supply the test for determining what is a “religion” under Title VII); 29 C.F.R. § 1605.1 (same). Stated another way, the court should find beliefs to be a religion if they “occupy the same place in the life of the [individual] as an orthodox belief in God holds in the life of one clearly qualified.” Seeqer, 380 U.S. at 184. To satisfy this test, the plaintiff must show that the belief at issue is “’sincerely held’” and “‘religious’” in [his or her] own scheme of things.” Redmond, 574 F.3d at 901 n.1 2 (quoting Seeger 380 U.S. at 185). In evaluating whether a belief meets this test, courts must give “’great weight’” to the plaintiff’s own characterization of his or her beliefs as religious. Seeger, 380 U.S. at 184.

To be a religion under this test, a belief system need not have a concept of a God, supreme being, or afterlife, Welsh, 398 U.S. at 339-40; United States v. Bush, 509 F.2d 776, 780-84 (7th Cir. 1975) (en banc) (finding religious the ethical beliefs of en atheist who did not believe in an afterlife), or derive from any outside source. Purely “moral and ethical beliefs” can be religious “so long as they are held with the strength of religious convictions.” Welsh, 398 U.S. at 339-40.

Courts also should not attempt to assess a belief’s “truth” or “validity.” Seeger, 380 U.S. at 1 84-85; see Thomas 450 U.S. at 714 (Resolution of whether a belief is religious does “not turn upon a judicial perception of the particular belief or practice in question.”); Hobbie v. Unemployment Appeals Comm’n of Fla., 480 U.S. 136, 144 n.9 (1987) (stating that truth of plaintiff’s beliefs is irrelevant); Seeger, 380 U.S. at 185 (“[C]ourts . . . are not free to reject beliefs because they consider them incomprehensible.”). So long as the belief is sincerely held and is religious in the plaintiff’s scheme of things, the belief is religious regardless of whether it is “acceptable, logical, consistent, or comprehensible to others.” Thomas 450 U.S. at 714. ...

B. Application of Law to Facts

1. Creativity is a “Religion” under Title VII

The parties hotly dispute whether Creativity is a religion under Title VII. Thus, as an initial matter. I must determine whether plaintiff’s beliefs are “sincerely held” and “religious In his own scheme of things.” See Redmond, 574 F.3d at 901 n.12 (internal citations and quotation marks omitted).

Here, the first prong is undisputed. Plaintiff states that he has “a sincere belief” in the teachings of Creativity (R. 20 ¶ 4); and defendant offers no contrary evidence. Thus, plaintiff meets the first prong of the test.

The second prong is also undisputed. Plaintiff considers his beliefs religious and considers Creativity to be his religion. I must give “great weight” to that belief. See Seeger, 380 U.S. at 184. in addition, Creativity plays a central role in plaintiff’s life. Plaintiff has been a minister in the World Church of the Creator for more than three years. Upon becoming a minister, he took the following oath:

Having been duly accepted for the Ministry in The World Church of the Creator, I hereby reaffirm my undying loyalty to the White Race and The World Church of the Creator and furthermore swear allegiance until Pontifex Maximus Matt Hale, and his duly appointed successors; that I will carry out all instructions assigned to me; that I will fervently promote the Creed and Program of Creativity as long as I live; that I will follow the Sixteen Commandments and encourage others to do the same; that the World Church of the Creator is the only pro-White Organization of which I am a member so that my energies may not be divided; that I will remain knowledgeable of our scared Creed, particularly of the books, Nature’s Eternal Religion and The White Man’s Bible; that I will always exhibit high character and respect; and lastly, that I will aggressively convert others to our Faith and build my own ministry.

(R. 20 Ex. 2.) Plaintiff states that he “work[s] at putting [the teachings of Creativity] into practice every day.” (R.20 ¶ 4.) Thus, all the evidence conclusively reveals that the teachings of Creativity are “religious” in plaintiff’s “own scheme of things.” These beliefs occupy for plaintiff a place in his life parallel to that held by a belief in God for believers in more mainstream theistic religions. Thus, Creativity “functions as” religion for plaintiff. Plaintiff has met his initial burden of showing that his beliefs constitute a religion for purposes of Title VII.

Rather, the EEOC regulation means that “religion” under Title VII includes belief systems which espouse notions of morality and ethics and supply a means from distinguishing right from wrong. Creativity has these characteristics. Creativity teaches that followers should live their lives according to what will best foster the advancement of white people and the denigration of all others. This precept, although simplistic and repugnant to the notions of equality that undergird the very non-discrimination statute at issue, is a means for determining right from wrong. Thus, defendant’s argument must be rejected.

Similarly, defendant argues that the Court in Seeger and Welsh found the individuals’ beliefs “religious” because they rested on notions of “goodness, morality, and living up to the highest ideals of society,” not “separation, exclusion, repatriation hatred, or killing,” like plaintiff in this case. (R. 23 at 4-5.) The court has no quarrel with defendant’s subjective characterization of the plaintiff’s belief system. However as discussed previously, Title VII protects against discrimination on the basis of religion, regardless of the court’s or any one else’s opinion of the religion at issue. Plaintiff has shown that Creativity functions as religion in his life; thus, Creativity is for him a religion regardless of whether it espouses goodness or ill. Defendant’s argument is again rejected.
Citera
2017-01-12, 18:29
  #68
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av häger
Ja, här är ett amerikanskt domstolsbeslut som säger att Kreativitet är en religion [länk]:

Ointressant. Amerikansk lagstiftning betraktar nästan alla organisationer som påstår sig vara religioner som religioner, utan att ta ställning till innehållet. Att amerikanska domstolar avvisat vissa andra organisationers krav på att få räknas som religioner beror bara på att dessa i sina egna interna dokument hävdat att de inte är några relgioner, vilket framgår av domslutet.
Citera
2017-01-12, 18:54
  #69
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av häger
Regulus: Svar på tal om ditt felaktiga påstående om att vi skulle vara en "sekt":

Nu är sekt ett ord som används om både politiska och religiösa organisationer med en karismatisk och dominerande ledare. Det som är avgörande för om man ska betrakta en rörelse som en sekt är medlemsantalet och graden av auktoritärt styre, inte huruvida sektens budskap är politiskt eller religiöst.

Med en sådan definition är det helt rätt att kalla er rörelse för en sekt.

Citat:
Ursprungligen postat av häger
Svar på tal om ditt felaktiga påstående om att Kreativitet skulle vara "nazistiskt":

Här är från en föreläsning om Hitler och om överlevnaden av den Vita Rasen av grundaren Ben Klassen på firandet av 100-årsdagen av Hitlers födelse (därav tavlan med Hitler och svastikafanan) där han pratar om skillnaderna mellan vår religions filosofi och nationalsocialism, vit supremasism, ateism, KKK, nationalism (inklusive nationalsocialism - "nazism"): länk. Kreativitet är inte nationalsocialistiskt utan rasligt socialistiskt, kort sagt. Här är en mer djupgående förklaring:

Men varför firar ni då Hitlers födelsedag och omger er med bilder av Hitler och hakkorsfanan?

Regulus säger: If it walks like a nazi and hails like a nazi, I call it a nazi.
Citera
2017-01-13, 15:05
  #70
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Ointressant. Amerikansk lagstiftning betraktar nästan alla organisationer som påstår sig vara religioner som religioner, utan att ta ställning till innehållet. Att amerikanska domstolar avvisat vissa andra organisationers krav på att få räknas som religioner beror bara på att dessa i sina egna interna dokument hävdat att de inte är några relgioner, vilket framgår av domslutet.

Du skrev: "Finns det något som talar för att den här nassesekten [sic, undrar varför jag inte känner mig nödgad att kalla dig medlem i en "rödingsekt" i debatt? Jag förstår inte folk som måste använda sig av invektiv och basera sina argument på känslor utan att kunna backa upp något de skriver med fakta? Vad är meningen med att ha en debatt då? Det blir bara ett sätt för personen att "trasha" allt som han/hon personligen inte håller med om (även utan att vara insatt och kunnig inom ämnet eller företeelsen som ska "trashas"), oavsett om det besitter någon förtjänst eller inte.] ... är vad de utger sig för att vara, alltså en religion?"

Jag trodde folk var kapabla till att (varför inte bara?: ) googla religion +definition, och läsa om Kreativitet-religionen på Wikipedia eller annat uppslagsverk eller förordet i vår huvudsakliga heliga skrift Nature's Eternal Religion, och dra egna slutsatser baserat på dessa ganska givna självklara källor att kolla upp för att besvara din fråga? Det är bara att kolla upp definitionen av religion, så ser du att det är jämförbart hur andra religioner ser på Gud och den övernaturliga världen och Guds/Gudars (=mänskliga manusförfattares uppdiktade) lagar som basis för sin religion jämfört med hur vi på vår Ras och den naturliga världen och naturens lagar som basis för vår religion.

Webster's dictionary, för att ta ett exempel, om religion, två olika definitioner (som definition av religion i uppslagsverk brukar det huvudsakligen vara en definition som täcker övernaturlig tro, och något mer allmänt om tro på och vördnad inför något heligt eller någon högre makt eller något som är av största betydelse inom religionen): 1. "A belief in a divine or superhuman power or power to be worshiped as the creator or laws of the universe”, 2. “Reverence for Gods, holiness, religious beliefs”.

Kristna ger högsta värde till sin Gud och ser den övernaturliga världen inkluderande sin Gud som högre makt vilken betraktas som levande och existerande plan och med förhållande till människan och Guds lagar (=vad manusförfattarna till den kristna religionen skrivit ihop om detta) det som vad som ger reglerna, moraliska riktlinjer och lagarna för hur människan ska leva sitt liv.

Vi kreativister-skapare ger högsta värde till vår ras och ser naturen (vilken i sin vidaste definition syftar på den levande materiella världen i stort och spänner då från det subatomiska till det kosmiska, alltså med natur och naturens lagar menas hela kosmos - "ordningen i världen", "den ordnade världen", alltså universum eller världsalltet eller världsrymden, vi ser detta som verkligheten och att det inte finns något utöver det - i det här religiösa avseendet med det allomfattande och universella perspektivet och utgångspunkten, istället för enbart naturen i fråga om om den av människan orörda miljön i form av växter, djur, landformer etc.) som högre makt (i det avseendet att det är något högre än oss själva, och att det inte finns någon högre makt som står över människan och djuren och alla levande varelser, andra skapelser av naturen, än naturen) och den naturliga världen som det enda existerande och naturens lagar som (basis för) det som ger reglerna, moraliska riktlinjer och lagarna för hur alla varelser ska leva sina liv, att vi är bundna av Naturens lagar - precis som fisken i havet eller fågeln i luften - på ens egna och ens egna sorts bekostnad om man inte följer dem eller till ens egna och ens egna sorts förmån om man gör så. Så det är jämförbart i det avseendet.

Buddhism t.ex. saknar en Gud, så man behöver inte tro på en Gud för att det ska vara en religion. Buddhister har vördnad för annat de betraktar som heligt (till exempel: djur) och deras religiösa trosuppfattningar (t.ex. att det är fel att skada eller döda djur, och deras logiska grund för det är att alla varelser, inte bara människor, är rädda för skada och död, så därför anser de att det är fel - det är ett exempel på en religiös trosuppfattning).

Religioner kan ses som olika svar på frågor om livets mening och mål och om moraliska krav och plikter mot medmänniskorna — och vår religion Kreativitet uppfyller dessa krav. Kreativitet är en riktig, verklig, erkänd religion, och vi har mer grund att stå på och klassificeras som en religion än de organiserade religionerna då det till skillnad från dem inte är baserat på primitivt kvarlevande övernaturligt svammel och vidskepelser utan istället på den enda orubbliga och trofasta och jordnära grunden som man kan stå på, tro på och förlita sig till, nämligen naturens eviga lagar, logik och sunt förnuft, och historiens erfarenheter och lärdomar, oavsett vad politiskt korrekta och religiöst korrekta tycker om det som inte klarar av som bekant att erkänna och bekänna sig till fakta utan måste "ta ställning" genom att förneka verkligheten och verkliga företeelser som den och de ser ut istället för att acceptera dem och inte behöva drömma upp övernaturliga världar eller mångkulturella lyckoriken och prata om gudagivet eller kulturmarxistiskt verklighets- och naturfrånvänt nonsens och tramserier.

Det finns böcker som behandlar världsreligioner som även tar upp nya religioner och Kreativitet brukar stå med i dessa böcker med utförlig beskrivning över våra religiösa trosuppfattningar, Wikipedia osv anger det som en "new religious movement" och andra uppslagsverk, religiösa sajter, religiöst kunniga/religionsexperter mm erkänner det som en religion, och det är egentligen bara anti-vita ("anti-rasister") och kristna som tror de har tolkningsföreträde och monopol på sanning/religion som hävdar motsatsen för de inte gillar och inte kan bemöta dess pro-vita och anti-kristna och anti-raslig jämlikhetsidén budskap med sakliga faktabaserade argument utan desperat söker med sin intellektuella ohederlighet och förljugenhet och uselhet att felaktiga kategorisera, karaktärsmörda, och ägna sig åt pajkastningar och lumpna påhopp och förolämpningar utan grund, rätt och reson istället.

Några mer definitioner av religion från Dictionary.com (du ser att det står "speciellt" och "vanligtvis" men det är inte ett krav med tro på övernaturliga väsen, Gud(ar) och hela den övernaturliga världen överhuvudtaget för att något ska räknas som eller uppfylla kravet för att vara en religion):

1. a set of beliefs concerning the cause, nature, and purpose of the universe, especially when considered as the creation of a superhuman agency or agencies, usually involving devotional and ritual observances, and often containing a moral code governing the conduct of human affairs.
2. a specific fundamental set of beliefs and practices generally agreed upon by a number of persons or sects
3. the body of persons adhering to a particular set of beliefs and practices
5. the practice of religious beliefs; ritual observance of faith.
6. something one believes in and follows devotedly; a point or matter of ethics or conscience

Hoppas det besvarade din fråga och gav en adekvat och klarsynt förklaring!
__________________
Senast redigerad av häger 2017-01-13 kl. 15:32.
Citera
2017-01-13, 17:16
  #71
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Regulus säger: If it walks like a nazi and hails like a nazi, I call it a nazi.

När Mexikos president avlade sin presidented gav han en högerarmssalut. Vet du varför? Det är en romersk salut. Vi har tagit det efter de antika romarna, precis som nationalsocialisterna gjorde. Det betyder inte att vi eller Mexikos president eller alla som gör en högerarmshälsning är nationalsocialister som gör "nazi"-hälsningar. Vi ser det inte som en "nazi"-hälsning till att börja med, men många ser det på det sättet, men hälsningen startades faktiskt av romarna, till vilka vi ser till för en stor del av idéer och inspiration, det var en storslagen civilisation, som olyckligtvis blev förstört av att de inte såg problemet med rasligt mixande och vad det gör till en civilisation (ungefär som dagens Sverige och hela den moderna europeiska civilisationen idag).

Hur som helst tror vi på vår hälsning och på att forcera frågan — och det är en del av våra läror, del av vår troslära att nationalsocialism var en fantastisk sak, och att Adolf Hitler var en stor man, vi sticker inte under stolen med det. Och en annan sak att ta i beaktning är det faktum att det finns bara så många olika typer av hälsningar en person kan ge. Och att ge en militärhälsning, exempelvis, är inte nära nog så inspirerande och motiverande för folk. Knuten näve-hälsningen är kommunisthälsningen och "black power"-hälsningen. Men den romerska hälsningen har varit och blivit den pro-Vita hälsningen över hela världen, och den blir snabbt mer av en hälsning som inte ses så mycket som en nazi-hälsning, utan mer som en all-omfattande pro-vit-hälsning och vit makt-hälsning — "White Power"-hälsningen.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Men varför firar ni då Hitlers födelsedag och omger er med bilder av Hitler och hakkorsfanan?

För att vi hyllar Hitler som den största ledaren den Vita Rasen någonsin haft och nationalsocialismen som ett genombrott för den Vita Rasen. Trots det anser vi att det inte var det totala svaret för den Vita Rasen. Det är därför vi har vårt eget program — som formulerar och ger detta.

I talet jag länkade till säger Ben Klassen ordagrant att han inte är här för att vare sig prisa eller fördöma Hitler utan bedöma Hitler, belysa det han gjorde som var bra och det som var dåligt och ta till oss det han gjorde som var bra och nationalsocialismens goda sidor och lära oss från misstagen han gjorde och nationalsocialismens brister och dåliga sidor. Det är vår synvinkel i frågan om Hitler och nationalsocialism. Jag postade ju redan ett utdrag som redogör detta, så jag förstår inte varför jag ska behöva upprepa mig på den frågan (precis som att jag också tidigare svarat på sektfrågan och nazi-frågan, läser och begrundar du någonting annat än vad du själv skriver och din egna världsbild? Dina inlägg med samma frågor som jag redan besvarat och redogjort för börjar framstår som en trasig skiva som upprepar sig, kom med något nytt och eftertänksamt istället för att älta och vältra dig i förutsägbara klichéer och invektiv): Creativity Unique - Not a rehash of the Nazi philosophy, Ben Klassen - Speech on Adolf Hitler's 100th Birthday (1989).

Citat:
Ben Klassen - Survival of the White Race (1975 Sermon)

As soon as we begin to logically and calmly examine the impending destruction of the White Race, our enemies immediately bristle and hurl at us all the timeworn clichés and invectives of “racist,” “fascist,” “nazi,” and a host of others. It seems that if the jews are loyal to Israel and to their race, that is just wonderful. If the niggers organize for the soul interest of their race and shout: ‘Kill Whitey’, that, too, is highly commendable. If the indians organize and commit atrocities, that, too, is to be praised—for isn’t the White Man responsible for everybody else’s shortcomings, stupidities, and their inabilities to cope? To which I say, loudly and emphatically: No! We are not responsible for the shortcomings, defects and stupidities of the niggers and their historical inability to create a civilization; nor to maintain it, even when the White Man has brought it to them. Nor are we responsible for the colored mud-races’ inability to cope with the problem of feeding themselves above a starvation level. In six thousand years of recorded history, the blacks of Africa have never even so much as invented the wheel, a written alphabet, or much of anything else. No, we are not responsible for that. Nature made them dumb, shiftless and lazy—you can take the nigger out of the jungle, but you cannot take the jungle out of the nigger. It is not our responsibility to compensate for their defects, nor is it our duty to incorporate them into our society, or into our race, and thereby poison our own racial bloodstream. On the contrary, the highest law of Nature commands us to make every effort for our own race to survive, to expand, and advance the genetic quality of our future generations. ...

What I have to say ... is probably going to shock you. It might even profoundly shake up some of your most cherished superstitions and pet presumptions that you may have nurtured all your life, without perhaps ever bothering to examine the validity or worthiness of those presumptions. This discussion is going to delve seriously into race and religion—two subjects which our power establishment tells us we must never discuss, unless of course, you are a jew, or a black, or some other so-called minority. Today, we are going to defy the jew-controlled power structure and discuss race and religion from the White Man’s point of view. In particular, we are interested in examining whether we, the White Race, are going to survive or whether we are going to be mongrelized and destroyed in a flood tide of parasitical, colored races. Therefore, I want you decide early in this presentation whether you are interested in the survival of your own kind; or, whether you prefer to be a traitor to the White Race and would just as soon see it wiped from the face of the earth and supplanted by niggers, blacks, yellows, semites and other mud races. For make no mistake about it, the White Race is a highly endangered species—a vanishing species—one that its enemies have decided must disappear from the face of the earth. If suicide of your own kind is what you wish to see, now is a good time to stop listening. If, on the other hand, you are loyal to your own kind and wish the White Race to survive and prosper, then you, undoubtedly, are not only interested in hearing about the Church of the Creator but also becoming a member of our religious movement.]
__________________
Senast redigerad av häger 2017-01-13 kl. 18:16.
Citera
2017-01-13, 18:23
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nu är sekt ett ord som används om både politiska och religiösa organisationer med en karismatisk och dominerande ledare. Det som är avgörande för om man ska betrakta en rörelse som en sekt är medlemsantalet och graden av auktoritärt styre, inte huruvida sektens budskap är politiskt eller religiöst.

Med en sådan definition är det helt rätt att kalla er rörelse för en sekt.

Det är din egna definition som du vill applicera på religioner och politiska grupperingar du inte gillar, de blir då till "nassesekter". Här är den verkliga definitionen och innebörden av ordet sekt och enligt den räknas vi inte som en sekt — sekt är en mindre utbrytningsgrupp inom en religion som kännetecknas av destruktiv ledning och manipulation av sina medlemmar (tänk Sten Frisk, den galna kristna sektledaren med hans manipulerade sektföljare, länk) [källa]. Som kontrast till detta är här en NBC News-intervju och Fox News-utfrågning med förra ledaren och högsteprästen av vår kyrka: Interview with Matt Hale NBC News, Matt Hale Interview With Ohio Governor John Kasich Fox News (2003). Det finns inget som det minsta ens efterliknar en sekt eller en sektledare, annat än John Kaisch och hans förvirrade och orationella utläggningar — och liknande tanklösa programmerade zombies till kulturmarxistiskt indoktrinerade får.

Vi är inte en utbrytningsgrupp inom en större religiös grupp utan en egen religion, ingen destruktiv ledning och manipulation finns utan allt är frivilligt och folk blir involverade i kyrkan för att de vill vara involverade och hjälpa till, och det stämmer inte att vi vill alienera oss från samhället och "uppfattar allt utanför den egna kretsen som ett hot som måste bekämpas" utan vi vill i allra högsta grad vara delaktiga i samhället, i samhällsdebatten och förkovra samhället och det vi vill är att räta ut den vita människans tänkande till att återvända till ett hälsosamt och sunt, naturligt och rasligt tänkande, alltså motsatsen till vad en sekt innebär (manipulering, påtryckningar - vi vill inte vrida någons arm och tvinga dem att tycka som vi gör, utan övertyga dem om att vi har rätt genom informationsupplysning, utbildning och argumentation):

Citat:
"En sekt är initialt undergrupp till ett religiöst, politiskt eller filosofiskt trossystem, ursprungligen oftast en utlöpare av en större religiös eller politisk grupp. I den moderna kulturen kan det hänvisa till någon grupp eller organisation som särskiljt sig från en större i akt och mening att följa en egen uppsättning regler och principer. Termen sekt används ibland på ett avsiktligt skadligt sätt för att hävda att utbrytare har en mer negativ inriktning än originalet. Den historiska användningen av termen sekt i kristenheten har också haft nedsättande konnotationer, med hänvisning till en grupp eller rörelse med kättersk tro eller praxis som avviker från den ortodoxa." [Källa]

Citat:
En sekt bildas ibland av avhoppande medlemmar ur en etablerad rörelse som man protesterar mot. Avhopparna är missnöjda med rörelsens tolkning av bibelcitat eller av andra för dem väsentliga frågor. ... Man har definierat en sekt som en ”odemokratisk gruppering som uppfattar allt utanför den egna kretsen som ett hot som måste bekämpas”. [Källa]
__________________
Senast redigerad av häger 2017-01-13 kl. 18:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in