2020-07-26, 09:10
  #2221
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Nu vet jag inte vad du får dina priser från.
Detta var mening 2 och 3 i det du citerade: "Men vi kan låta SCB's fastighetsprisindex avgöra. Det baseras på lagfarter."
Hur tänkte du när du läste det?

Har du öht läst det du citerade?

Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
En normalvilla i sverige kostade då ca 1 miljon och en villa i stockholm låg på närmare 2 miljoner om vi pratar 1996.
Och då var priserna lägre än 1988-1990,
Så dina minnesfragment väger tyngre än lagfarterna. Verkar vara så i din värld.

(Fastighetsprisindex ligger högre 1996 än 1988-1989. Vid botten 1993 så var priserna inte lägre än 1988. Och det var bara 1993 som det var lite lägre än 1989).

Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Så varför ljuger du?

Jag förstår att det är viktigt att visa sin ståndpunkt, men det är onödigt att framföra rena lögner
Det hade varit bra om du kunde citera den mening där jag ljuger och visa vad som är själva lögnen.
Citera
2020-07-26, 10:09
  #2222
Medlem
GlennvonGoteborgs avatar
Australien:
Priserna på bostäder och hyresrätter sjunker kraftigt i Australien.
https://youtu.be/dU3luSrWiI4

Commenwealth Bank förutspår prisras på 32% på bostäder i Australien.
https://youtu.be/omfCgS8nFj0

”Hyresrättsbomb” väntar i Australien.
https://youtu.be/ziUeDOHcAcQ

I september i år slutar den australiensiska staten att dela ut bidrag till personer som inte kan betala sina hyror.

Kanada:
Över 34% av kanadensare kan inte betala sina hyror.
https://youtu.be/z97DS00RfrY
__________________
Senast redigerad av GlennvonGoteborg 2020-07-26 kl. 10:19.
Citera
2020-07-26, 10:18
  #2223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Detta var mening 2 och 3 i det du citerade: "Men vi kan låta SCB's fastighetsprisindex avgöra. Det baseras på lagfarter."
Hur tänkte du när du läste det?

Har du öht läst det du citerade?


Så dina minnesfragment väger tyngre än lagfarterna. Verkar vara så i din värld.

(Fastighetsprisindex ligger högre 1996 än 1988-1989. Vid botten 1993 så var priserna inte lägre än 1988. Och det var bara 1993 som det var lite lägre än 1989).


Det hade varit bra om du kunde citera den mening där jag ljuger och visa vad som är själva lögnen.

Skall vi starta med lögnen. Att prisbilden för en br låg runt 30 000 och att den inte gick att pantsätta och belåna under slutet av 80 talet är en rent falsarie. Efter 1985 gick det utmärkt att belåna en br. även om räntan blev lite högre.
Sen haltar statistiken rätt mycket gälande br. då väldigt mycket affärer genomfördes privat. Och alla som var med vet mycket väl att din prisbild verkar snara hänföra sig till perioden innan 1985 eller efter 1992. Prisnivån på slutet av 80talet var en helt annan än vad du indikerar, de priser jag nämde är från verkliga livet. 30 K för en botstadsrätt kan ha varit aktuell i en mindre ort. Men inte i våra mellanstora städer och definitivt inte Stockholm.

Tittade igenom SCBs statestik och lite komentarer runt den, var medveten om att p.g.a eftersläpning med registrering av lagfarterna på den tiden samt att det tar ett tag tills en köpare tar över fastigheten så många av de affärer som gjordes upp under 1989 registrerades först 1990 eller till och med 1991. Ser du det med det perspektivet så ser du att prisnivån återhämtade sig först 1996/97

Sen tittade jag lite på mäklarstatestik vilket ger en uppdelning mellan stockholm och riket. Där utvecklingen skiljer sig rätt rejält.

Det var rätt många som drabbades på 90talet och många har fått dras med rätt stora skulder, och helt klart var det många med skulder på många 100 tusen för en br och nån eller ett par miljoner för en villa.
Som fotnot. Den damen som köpte min br 1989 för 90 000 fick lämna över br till föreningen 1993.
Sen har prisbilden just i det området inte riktigt följt med rikssnittet. En likadan lägenhet såldes 2010 för 100 000 men idag går de för 750-800 tusen.
Citera
2020-07-26, 11:27
  #2224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Australien:
Priserna på bostäder och hyresrätter sjunker kraftigt i Australien.
https://youtu.be/dU3luSrWiI4

Commenwealth Bank förutspår prisras på 32% på bostäder i Australien.
https://youtu.be/omfCgS8nFj0

”Hyresrättsbomb” väntar i Australien.
https://youtu.be/ziUeDOHcAcQ

I september i år slutar den australiensiska staten att dela ut bidrag till personer som inte kan betala sina hyror.

Kanada:
Över 34% av kanadensare kan inte betala sina hyror.
https://youtu.be/z97DS00RfrY

Hur är detta relevant för Sverige menar du? Är alltid vanskligt att jämföra olika länder och till med olika världsdelar då saker och ting skiljer sig. Typ av ekonomi och bostadsmarkad, kreditregleringar, demografi etc.
Citera
2020-07-26, 11:47
  #2225
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aadde81
Hur är detta relevant för Sverige menar du? Är alltid vanskligt att jämföra olika länder och till med olika världsdelar då saker och ting skiljer sig. Typ av ekonomi och bostadsmarkad, kreditregleringar, demografi etc.

Hur är det inte?

Covid-19-effekterna är likadana i varje land.

Deras marknad har också liknat Sveriges.

Så käft nu.
Citera
2020-07-26, 11:51
  #2226
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Australien:
Priserna på bostäder och hyresrätter sjunker kraftigt i Australien.
https://youtu.be/dU3luSrWiI4

Commenwealth Bank förutspår prisras på 32% på bostäder i Australien.
https://youtu.be/omfCgS8nFj0

”Hyresrättsbomb” väntar i Australien.
https://youtu.be/ziUeDOHcAcQ

I september i år slutar den australiensiska staten att dela ut bidrag till personer som inte kan betala sina hyror.

Kanada:
Över 34% av kanadensare kan inte betala sina hyror.
https://youtu.be/z97DS00RfrY

Precis och inte konstigt alls. Men Sverige är förstås världens bästa land med världens lyckligaste mångkulturella folk och här har vi fästningen som ingenting rår på och liksom-fb är inte det minsta förvånad. För mig är det dock märkligt värre.
Citera
2020-07-26, 12:29
  #2227
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Skall vi starta med lögnen. Att prisbilden för en br låg runt 30 000 och att den inte gick att pantsätta och belåna under slutet av 80 talet är en rent falsarie.
Du klarade således inte av att citera meningen där jag ljög.

Så här står det i #2203: "när folk kanske hade lånat 30 kSEK för en BR"
Hur tänkte du när du läste detta? Är lånat ett okänt begrepp?

Jag förstår att man kan läsa fel någon gång. Därför klargjorde jag i nästa inlägg med: "Siffrorna jag nämnde syftade inte på priserna utan på lånen."
Hur tänkt du när du läste "inte priserna"?
Kan du berätta hur du tänkte då?

Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Efter 1985 gick det utmärkt att belåna en br. även om räntan blev lite högre.
Nej det gick inte utmärkt. Det finns inget sätt för bankerna att pantsätta en BR. Det måste finnas för att de skall kunna låna ut med en BR som säkerhet. Det som finns idag är inte rättssäkert men är en fungerande praxis.

Som jag skrev: "Vissa föreningar hade ordnat så att de garanterade banken att hålla ordning på ägandet så att det inte gick att sälja lägenheten utan att lånen hanterades korrekt. Och där kunde lånen bli högre."
Men det var vissa föreningar och vissa bankkontor.

1990 köpte jag en villa. Och tänkte belåna min BR tiden med dubbel bostad. Och gick till Sveriges största bank. Och kom därifrån med oförrättat ärende. Dom hade inget sätt att låna ut med en BR som säkerhet. Och hade väldig bisarra ideer om hur det skulle kunna gå till.

(Jag gick till stadshypoteket för att lösa mitt bekymmer. Dom förstod problemet men tyckte att 3 mån var för kort tid för ett hypotekslån. Och ringde till en bekant på en annan bank och pratade till mig ett blancolån. Så fungerade det att belåna en BR hösten 1990).


Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Prisnivån på slutet av 80talet var en helt annan än vad du indikerar, de priser jag nämde är från verkliga livet.
Så i din värld är det dina minnesfragment som är sanningen, och Lantmäteriets lagfarter som SCB sammanställer lögner.
Detta då från en person som inte kan läsa enkla meningar.

Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Tittade igenom SCBs statestik och lite komentarer runt den, var medveten om att p.g.a eftersläpning med registrering av lagfarterna på den tiden samt att det tar ett tag tills en köpare tar över fastigheten så många av de affärer som gjordes upp under 1989 registrerades först 1990 eller till och med 1991. Ser du det med det perspektivet så ser du att prisnivån återhämtade sig först 1996/97
Vad vill du säga här?
Har SCB efter 40 år inte fått in lagfarterna?
Är det det som är din poäng?
Citera
2020-07-26, 12:32
  #2228
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MagnusBengtsen
Precis och inte konstigt alls. Men Sverige är förstås världens bästa land med världens lyckligaste mångkulturella folk och här har vi fästningen som ingenting rår på och liksom-fb är inte det minsta förvånad. För mig är det dock märkligt värre.
Du måste ha läst detta då https://www.di.se/nyheter/rapport-svensk-ekonomi-har-klarat-krisen-bast-i-europa/
Rapport: Svensk ekonomi har klarat krisen bäst i Europa
Sverige har klarat sig bäst i Europa under pandemin – i alla fall finansiellt. Det skriver en brittisk analysfirma, som drar slutsatsen att Sveriges hantering av pandemin varit bäst för ekonomin.
Citera
2020-07-26, 13:28
  #2229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av liksom-fb
Du klarade således inte av att citera meningen där jag ljög.

Så här står det i #2203: "när folk kanske hade lånat 30 kSEK för en BR"
Hur tänkte du när du läste detta? Är lånat ett okänt begrepp?

Jag förstår att man kan läsa fel någon gång. Därför klargjorde jag i nästa inlägg med: "Siffrorna jag nämnde syftade inte på priserna utan på lånen."
Hur tänkt du när du läste "inte priserna"?
Kan du berätta hur du tänkte då?


Nej det gick inte utmärkt. Det finns inget sätt för bankerna att pantsätta en BR. Det måste finnas för att de skall kunna låna ut med en BR som säkerhet. Det som finns idag är inte rättssäkert men är en fungerande praxis.

Som jag skrev: "Vissa föreningar hade ordnat så att de garanterade banken att hålla ordning på ägandet så att det inte gick att sälja lägenheten utan att lånen hanterades korrekt. Och där kunde lånen bli högre."
Men det var vissa föreningar och vissa bankkontor.

1990 köpte jag en villa. Och tänkte belåna min BR tiden med dubbel bostad. Och gick till Sveriges största bank. Och kom därifrån med oförrättat ärende. Dom hade inget sätt att låna ut med en BR som säkerhet. Och hade väldig bisarra ideer om hur det skulle kunna gå till.

(Jag gick till stadshypoteket för att lösa mitt bekymmer. Dom förstod problemet men tyckte att 3 mån var för kort tid för ett hypotekslån. Och ringde till en bekant på en annan bank och pratade till mig ett blancolån. Så fungerade det att belåna en BR hösten 1990).



Så i din värld är det dina minnesfragment som är sanningen, och Lantmäteriets lagfarter som SCB sammanställer lögner.
Detta då från en person som inte kan läsa enkla meningar.


Vad vill du säga här?
Har SCB efter 40 år inte fått in lagfarterna?
Är det det som är din poäng?


Det du beskrev var att det inte gick att låna till en br. du beskrev själv att det gick utmärkt via ett hypotekslån, dock inte 30 000 minsta hypotekslånet var 50 000 1988. Vilket var så man lånade till bostäder. Nu väntade jag fram till 1992 för att ta mitt första lån till en fastighet, då blev det ett hypotekslån som förmedlades via min lokala bank.

Och att folk inte satt med stora lån på br. I slutet av 80talet är nåt som bara finns i ditt huvud.
Känner flera som suttit med lån på ett antal 100 000 i lån för br vid den tiden. Bl.a flera av mina f.d grannar.
De lägenheterna såldes under 1989 för mellan 120-270 000 av riksbyggen de förmedlade då lån upp till 75% av försälningspriset. De lägenheterna var värda 0 sek 1996(Då föreningen sattes under rekonstuktion) och steg till mellan 2-6 tusen 1997 då föreningen gick ur rekonstukrionen och återbildades.
Och vem tror du tog ett blancolån på 30 000 för att köpa en lägenhet för mellan 500 000 till en miljon stockholm eller göteborg?

300 000 i lån för en villa ligger i nivå vad de bekanta som köpte kåk i mitten av 70talet lånade, i alla fall runt där jag bott.
En av fastigheterna jag refererade till köptes av en bekant till mig 1996 via ekekutiv aktion. Han betalade då 750 000 byggkosnaden hade varit 1.4 miljoner och skuldsättningen som då låg kopplad till fastigheten var 1.6 miljoner(Inte betalade räntor mm). Dvs. Den som byggt huset hade kvar en skuld på 850 000 efter att fastigheten blivit såld.

Det var verkligheten under 90talskrisen.

Sen om vi kommer att se liknande händelser efter Corona vet jag inte. Men när jag ser nybyggda brf med osålda lägenheter trots subventionerade avgifter blir jag lite mörkrädd . Finns ett antal sådana just nu ute på marknaden.



Breskrivningen av förseningen av regestreringen av lagfarter har fler tagit upp när det gäller SCB statestik, ingen lögn men lagfarten skickades in den dagen man fick tillträde till fastigheten, idag diarieförs den med tillträdesdagen.
Under 80 och början av 90talet när den skrevs in. Den fastighet jag tillträdde juli 1992 diarifördes januari 1993. Och då hade vi skrivit på kontraktet mars 92.
Citera
2020-07-27, 00:11
  #2230
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GlennvonGoteborg
Australien:
Priserna på bostäder och hyresrätter sjunker kraftigt i Australien.
https://youtu.be/dU3luSrWiI4

Commenwealth Bank förutspår prisras på 32% på bostäder i Australien.
https://youtu.be/omfCgS8nFj0

”Hyresrättsbomb” väntar i Australien.
https://youtu.be/ziUeDOHcAcQ

I september i år slutar den australiensiska staten att dela ut bidrag till personer som inte kan betala sina hyror.

Kanada:
Över 34% av kanadensare kan inte betala sina hyror.
https://youtu.be/z97DS00RfrY

Jag förstår inte hur detta är relevant för Sverige?
Av alla länder i Världen så tar du upp två engelsktalande länder på andra kontinenter?

Hade exemplen varit från norden eller åtminstone från Europa så hade jag köpt det.
Men Kanada och Australien?
Citera
2020-07-27, 01:07
  #2231
Medlem
Ohshit.Cuntwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trillske
När diverse företag försökt redogöra för övervärderade bostadsmarknader (ibland definierat som "risk för allvarlig krasch") senaste åren har Kanada, Australien och Sverige dykt upp i princip varje gång. Det är väl i sådant fall rimligare än att jämföra med random land i Europa.

Däremot håller jag med om att jämförelsen är rätt meningslös vilket som. Sverige är väldigt mycket närmare kommunism än både Kanada och Australien och de flesta andra länder vi brukar jämföra oss med; vi har därmed ett helt annat system och kraschade bostadsmarknader behöver inte alls hända samtidigt. Vill svensk stat att en viss typ av tillgång ska ha större värde än någon annan typ av tillgång så har den långt mycket större makt att ordna det i Sverige än i friare ekonomier. Långsiktigt går det såklart inte att ducka fundamenta, men lång sikt kan vara lång.

Vilka fundamenta tänker du på och vilken värderingen anser du att dessa ger, har du en formel eller utgår du från magkänsla?
Citera
2020-07-27, 09:37
  #2232
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Alla (?) inklusive jag själv i tråden verkar ha Stockholm i tankarna när vi resonerar i tråden. Så det kan vara lite tankeväckande att ge fakta från Linköping där jag nu håller på att sätta mig in i marknaden eftersom min son ska börja studera där, vi bor i Lund.

Linköping är Sveriges 7e stad 114.000 invånare i centrum, stort universitet.

Här är aktuella 2-3or till salu i Linköping, finns massor, en central 2/3:a kostar 1.5-2.5 mkr:
https://www.hemnet.se/bostader?location_ids%5B%5D=17847&rooms_min=2

Här finns lediga hyreslägenheter i Linköping, finns massor, en 2:a kostar 6-10k per månad:
https://bostadsportal.se/hyra-l%C3%A4genhet/link%C3%B6ping/

Här är nybyggen som kan köpas direkt, finns massor, kostar 24-34k per kvm, enstaka dyrare upp till 45k.
https://www.hemnet.se/bostader?location_ids%5B%5D=17847&new_construction =only

Här är prisstatistiken, aktuellt pris 31k / kvm:
https://www.maklarstatistik.se/omrade/riket/ostergotlands-lan/linkoping/

Klicka på årshistorik. Då ser man att priserna nådde sin topp 2017, dagens priser är bara något över 2016. Priserna är alltså stilla sedan flera år, vilket rimligen beror på att marknaden fungerar i Linkjöping: det byggs nytt till rimliga priser. Men 1996-2017 gick priserna upp oavbrutet, 1996 kostade medellägenheten 1766 kronor per kvm, så en 4:a på 100kvm kostade 176k. Alla som ägt en lägenhet i Linköping sedan 1990-talet har blivit miljonärer.

Vad har jag lärt mig av detta? Att man bodde gratis i Sverige efter fastighetskrisen 1994. Att priserna stigit oavbrutet (bubbla). Att trots dessa prisstegringar får man en helt nybyggd lägenhet mitt i Linköping för 35.000 kr per kvadrat vilket visar en bostads rätta värde utan tomt. Att bo i Stockholm anses alltså vara värt minst 50.000 kr per kvm utöver byggkostnad. Vilket skulle kunna tolkas som en prisbubbla.

TS gäller uppenbarligen inte i Linköping, som har en fungerande marknad där köpare och säljare möts, det visar det stora lediga urvalet. Priserna kommer kanske att gunga lite upp och ner 30-35K per kvadrat, men inget särskilt. Med dagens räntor och även med det värsta tänkbara scenariot för räntehöjningar så har en vanlig svensk familj råd att betala 35k per kvadrat, och har alltså råd att köpa nybyggt i Linköping. Och byggföretagen kan uppenbarligen bygga för 35k. Det behövs inga, och blir inga, halverade priser i Linköping.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2020-07-27 kl. 09:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in