2021-05-24, 14:24
  #697
Medlem
4yoonlys avatar
Här är ytterligare en artikel (inget nytt under solen iofs) då inlägget ovan har liknande.
Men men...
https://www.svt.se/nyheter/utrikes/forskare-smittades-i-wuhan-tidigare-an-kina-erkant
Citera
2021-05-24, 17:47
  #698
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Slutställningen:
1. Naturligt 0

2. Labb 4

Ett tredje scenario?

Här landar Wade i att det i så fall handlar om en variant av labb-ursprung, även om det i så fall inte är ett resultat av gain-of-function-experiment.

1. Naturligt:
i) David Robertson är en av de virologer som menar att SARS2 kan ha hoppat direkt från f-möss till människor utan att först ha muterat stegvis via en mellan-värd (t.ex. sibetkatter): https://journals.plos.org/plosbiology/article?id=10.1371/journal.pbio.3001115

ii) SARS2 kan attackera även andra värdar/arter än bara människan och har därför generalistiska egenskaper (inte anpassat till endast EN värd/art) och att dessa egenskaper kan ha utvecklats (naturligt urval) när viruset fortfarande uteslutande fanns i f-möss.

iii) Givet att f-mössen i fråga finns i stora mängder i mellersta och södra Kina så hade viruset stor chans att gång på gång hoppa direkt från f-möss till människor, trots att det verkar som att det skett endast EN gång.

iv) Det här förklarar i sin tur varför SARS2 inte ha hittats i någon intermediär värd/art, i.e. mellan f-möss och människor.

v) Det förklarar även i så fall varför SARS2 inte tycks ha utvecklats/förändrats alls den tid det har smittat människor, att det var 'perfekt' anpassat till människan, såväl som andra arter/värdar redan från start, i.e. generalist.

vi) Ett tentativt empiriskt stöd för Robertsons teori finns i en studie genomförd av Zheng Li-Shi et. al., som säger att sex guano-brytare (i.e. f-möss-spillning) i Moijang (grotta) i Yunnan insjuknade i lunginflammation och andra Covid-liknande symtom 2012, varav tre av dem avled: https://www.nature.com/articles/s41586-020-2951-z

vii) Viruset RaTG13 isolerades därpå i samma gruva och är vad som är känt SARS2's närmaste släkting.
2. Labb:
i) Enligt Wade så finns det emellertid en mängd frågetecken kring Shi's studie, där RaTG13's mycket låga affinitet (anpassning) till just f-möss är ett sådant. Ett annat, men som Wade endast vagt insinuerar, är givetvis att Shi's studie publicerades 2020 och därför måste ses som en partsinlaga i debatten om huruvida det var från hennes labb i Wuhan som Covid-19 läckte ut och så här långt tagit livet av ca 3 miljoner människor, still counting...

ii) Ett annat problem med Robertsons teori om att SARS2 hoppade direkt från f-möss till människor är att det inte alls tycks 'gilla' f-möss:
“Tested bat species are poorly infected by SARS-CoV-2 and they are therefore unlikely to be the direct source for human infection,”

https://link.springer.com/article/10.1007/s10311-021-01211-0
Men ponera nu att Shi's studie faktiskt stämmer, att sex guano-brytare smittades direkt av f-möss-spillning i gruvan, vad innebär det i så för frågan om SARS2's ursprung?

Finns det andra sorters människor som kommer i regelbunden närkontakt med f-möss-spillning än guano-brytare i Yunnans grottor?

Ja, coronavirus-forskare:
i) Shi hävdar i sin studie (se ovan) att hon och hennes team samlade in över 1300 f-möss-prover under ca åtta besök i just Mojiang-grottan åren mellan 2012 och 2015 (och förmodligen än stor mängd andra prover från ett antal andra grottor i Yunnan).

ii) Dvs, forskarna i fråga kunde i så fall mycket väl ha blivit infekterade antingen i grottan/grottorna eller tillbaka i labbet i Wuhan, varpå det läckte ut från sagda labb.

iii) Givet att SARS2-epidemins ursprung är staden Wuhan som ligger 150 mil norr om grottorna i Yunnan, så är sannolikheten av att det skulle ha spridits från guano-samlare och INTE från Corona-forskare i just Wuhan, försvinnande liten.
Så, ÄVEN om SARS2 i så fall har ett naturligt ursprung, så är det ändå i allt väsentligt läckt från ett labb i Wuhan även om det inte var ett resultat av just gain-of-function-experiment. Det labbet torde i så fall vara samma labb där forskningen i fråga pågick och det under ledning av Shi och finansierat av amerikanska skattebetalare via Daszak i New York.

Dessutom så återstår det som sagt i så fall att förklara följande:
1. Varken SARS2 eller RaTG13 'gillar' f-möss.

2. Hur SARS2 fick sin furin-klyvningsplats.

3. Varför furin-klyvningsplatsens arginin (PRRA) bestäms av mänskans 'favorit-kodoner' istället för f-mössens diton.

Slutsatser avseende naturligt- vs labb-ursprung.
__________________
Senast redigerad av onopono 2021-05-24 kl. 17:58.
Citera
2021-05-25, 22:27
  #699
Avslutad
Vilka losers ni är, exakt alla vet att viruset skapats av Kina på order av Trump och Putin. Lättlurade jävlar som går på bluffen att Trump och Kina är fiender

Wikileaks o Clintons är däremot ansvariga för att det släpptes ut, inte CIA som många tror. Läs på för f-n.

Allt handlar om att äga sanningen. Illuminati, någon? Suck, "5G" liksom, perfekta avledningsmanövern. Pajaser.
Citera
2021-05-25, 22:28
  #700
Medlem
rtyuios avatar
Ben Shapiro kör hela sitt program dedikerat till att viruset kom från ett labb i Wuhan.

https://www.youtube.com/watch?v=q9OqMNbIt9g
Citera
2021-05-25, 23:23
  #701
Medlem
rtyuios avatar
Uppgifter om att tre stycken som arbetade i laboratoriet blev sjuka före själva utbrottet.

https://www.youtube.com/watch?v=4RruzcAYwxc
Citera
2021-05-28, 22:57
  #702
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Slutsatser avseende naturligt- vs labb-ursprung.

Nicholas Wade menar att varken naturligt- eller labb-ursprung i dagsläget går att avfärda med 100% säkerhet, men att de data som är tillgängliga ger mer stöd åt teorin om labb-ursprung.

Jo, jag vet, en internationellt etablerad vetenskapsjournalist som Wade måste vara hysteriskt försiktig i sina uttalanden, men här gränsar han till att vara vilseledande om man ska tro vad han har skrivit i samma artikel så här långt.

Så här långt finns det INGENTING som pekar på ett naturligt ursprung och istället ALLTING som pekar på ett labb-ursprung.

En rimlig hållning mot bakgrund av vad som har kommit i dagen sedan utbrottet borde istället vara att det är de som propagerar för teorin om naturligt ursprung som har bevisbördan, inte det omvända.


Bevisen för att SARS2 har läckt ut från ett labb i Wuhan:
i) Det är bevisat att kinesiska forskare (Shi et.al.) på Wuhan Institute of Virology bedrev gain-of-function-experiment för att skapa coronavirus som infekterar mänskliga celler och 'humaniserade' möss (i.e. med mänskliga gener).

ii) Det i sin tur är precis i den typen av experiment som SARS2 (Covid-19) kan ha skapats.

iii) Forskarna i fråga var (självklart) inte vaccinerade mot det nya viruset (SARS2/Covid-19) och bio-säkerheten låg på BSL-2 = en ordinär tandläkarmottagning = det extremt smittsamma viruset läcker ut från labbet genom att smitta labbpersonal.

iv) Kina är ett mycket stort land, men viruset 'valde' i så fall att som av en händelse bryta ut i en epidemi precis utanför just Wuhan Institute of Virology, där gain-of-function-experiment på just coronavirus bedrevs vid tiden för utbrottet.

v) Viruset var redan väl anpassat till människan när epidemin bröt ut, något som är förväntat om det är framtaget i ett labb, men i princip oförklarligt om det ska ha utvecklats naturligt via mutationer/rekombinationer och naturligt urval.

vi) Viruset hade en helt unik 'förbättring' som så här långt aldrig ha observerats på något annat coronavirus, en furin-klyvningsplats och som inkluderar PRRA där RR står för arginin vars kodoner (CGG) aldrig har observerats i något annat SARS-relaterat beta-coronavirus, men som däremot är mycket vanligt hos människan.
Det enda som fattas är att de kinesiska myndigheterna släpper ifrån sig det forskningsmaterial från Wuhan Institute of Virology som de beslagtog och förseglade vid tiden för epidemins utbrott.


De obefintliga bevisen för att SARS2 ska ha utvecklats naturligt:
Citera
2021-05-29, 00:22
  #703
Medlem
AndersTengells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Nicholas Wade menar att varken naturligt- eller labb-ursprung i dagsläget går att avfärda med 100% säkerhet, men att de data som är tillgängliga ger mer stöd åt teorin om labb-ursprung.

Jo, jag vet, en internationellt etablerad vetenskapsjournalist som Wade måste vara hysteriskt försiktig i sina uttalanden, men här gränsar han till att vara vilseledande om man ska tro vad han har skrivit i samma artikel så här långt.

Så här långt finns det INGENTING som pekar på ett naturligt ursprung och istället ALLTING som pekar på ett labb-ursprung.

En rimlig hållning mot bakgrund av vad som har kommit i dagen sedan utbrottet borde istället vara att det är de som propagerar för teorin om naturligt ursprung som har bevisbördan, inte det omvända.


Bevisen för att SARS2 har läckt ut från ett labb i Wuhan:
i) Det är bevisat att kinesiska forskare (Shi et.al.) på Wuhan Institute of Virology bedrev gain-of-function-experiment för att skapa coronavirus som infekterar mänskliga celler och 'humaniserade' möss (i.e. med mänskliga gener).

ii) Det i sin tur är precis i den typen av experiment som SARS2 (Covid-19) kan ha skapats.

iii) Forskarna i fråga var (självklart) inte vaccinerade mot det nya viruset (SARS2/Covid-19) och bio-säkerheten låg på BSL-2 = en ordinär tandläkarmottagning = det extremt smittsamma viruset läcker ut från labbet genom att smitta labbpersonal.

iv) Kina är ett mycket stort land, men viruset 'valde' i så fall att som av en händelse bryta ut i en epidemi precis utanför just Wuhan Institute of Virology, där gain-of-function-experiment på just coronavirus bedrevs vid tiden för utbrottet.

v) Viruset var redan väl anpassat till människan när epidemin bröt ut, något som är förväntat om det är framtaget i ett labb, men i princip oförklarligt om det ska ha utvecklats naturligt via mutationer/rekombinationer och naturligt urval.

vi) Viruset hade en helt unik 'förbättring' som så här långt aldrig ha observerats på något annat coronavirus, en furin-klyvningsplats och som inkluderar PRRA där RR står för arginin vars kodoner (CGG) aldrig har observerats i något annat SARS-relaterat beta-coronavirus, men som däremot är mycket vanligt hos människan.
Det enda som fattas är att de kinesiska myndigheterna släpper ifrån sig det forskningsmaterial från Wuhan Institute of Virology som de beslagtog och förseglade vid tiden för epidemins utbrott.


De obefintliga bevisen för att SARS2 ska ha utvecklats naturligt:

Vad tror du om själva viruset i sig? Hur farligt eller ofarligt tror du att det är, på kort och lång sikt? Alltså inte hur farligt det är för samhället pga allt som händer i kölvattnet av en pandemi, utan för individen som blir smittad.

Var tror du att det här viruset och den här pandemin har tagit vägen om ett år, två år eller flera år? Blir det bättre eller värre?

Vad tror du om de vaccin vi har idag? Bra eller dåligt? Kommer det ta oss ur pandemin?

Tycker du verkar ha en god analytisk förmåga till skillnad från många andra här, så är bara nyfiken på dina tankar kring den här skiten.
Citera
2021-05-29, 02:13
  #704
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av AndersTengell
Vad tror du om själva viruset i sig? Hur farligt eller ofarligt tror du att det är, på kort och lång sikt? Alltså inte hur farligt det är för samhället pga allt som händer i kölvattnet av en pandemi, utan för individen som blir smittad.
Allting är relativt, men visst är det farligt. Åtminstone för den lite äldre delen av populationen. En vanlig siffra är att ca 3 miljoner människor har avlidit av Covid-19 och den verkar rimlig utifrån vad jag kan se.

Jag har inte fördjupat mig särskilt mycket om dess mer precisa skadeverkningar eller hur statistiken ser ut.

Återkommer i mån av tid.

Citat:
Var tror du att det här viruset och den här pandemin har tagit vägen om ett år, två år eller flera år? Blir det bättre eller värre?
Osäker, men en sak är säker och det är att det är framtaget i gain-of-function-experiment i ett labb i Wuhan som har finansierats av amerikanska staten och att det i sin tur har hemlighållits för världens befolkning.

DET är mycket farligt på lång sikt.

Citat:
Vad tror du om de vaccin vi har idag? Bra eller dåligt? Kommer det ta oss ur pandemin?
Jo, jag tror att vaccinerna kommer att råda bot på just SARS2 och att de är befogade i en cost benefit-ekvation. Men det är samma här som med virusets ursprung. Om man hemlighåller och mörklägger eventuella skadeverkningar, tveksamma metoder och/eller motiv så bådar det inte gott på lång sikt.

Det råder knappast något tvivel om att den här typen av forskning i fel händer, kan användas på sätt som är mycket lukrativt och strategiskt ur ett geopolitiskt perspektiv.

Som sagt, jag utesluter ingalunda att Covid-19-viruset fick lite hjälp på traven när det togs fram och därpå läckte(s) ut från det kinesiska labbet.

Om inte annat än för de enorma vinster från vaccinförsäljning som fanns runt hörnet.

Citat:
Tycker du verkar ha en god analytisk förmåga till skillnad från många andra här, så är bara nyfiken på dina tankar kring den här skiten.
Tack, men här är det främst Nicholas Wade som står för den analytiska förmågan. Jag försöker bara att så gott jag kan summera hans forskning och översätta den till svengelska

Som sagt, jag fokuserar för närvarande på hur viruset togs fram, av vilka och i vilka (föregivet legitima) syften, samt hur det därpå har genomförts en massiv mörkläggning av detsamma.

Och vilka aktörerna är som ligger bakom.

De måste ställas till svars.
Citera
2021-05-29, 02:15
  #705
Medlem
DyngSmElls avatar
Klart kineserna forskade fram viruset som biologiskt vapen, no doubt!
Citera
2021-05-29, 14:03
  #706
Medlem
Ja jag läste på sjgames.com att de har labb där de tillverkar virus dvs Illuminati
Citera
2021-05-29, 14:26
  #707
Medlem
p1Schwabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
19 december 2019, innan pandemin blev allmänt känd så säger Daszak följande i en intervju:
- “And we [Wuhan Institute of Virology] have now found, you know, after 6 or 7 years of doing this, over 100 new SARS-related coronaviruses, very close to SARS,”

- “Some of them get into human cells in the lab, some of them can cause SARS disease in humanized mice models and are untreatable with therapeutic monoclonals and you can’t vaccinate against them with a vaccine. So, these are a clear and present danger….

- “Interviewer: You say these are diverse coronaviruses and you can’t vaccinate against them, and no anti-virals — so what do we do?

“Daszak: Well I think…coronaviruses — you can manipulate them in the lab pretty easily. Spike protein drives a lot of what happen with coronavirus, in zoonotic risk. So you can get the sequence, you can build the protein, and we work a lot with Ralph Baric at UNC to do this. Insert into the backbone of another virus and do some work in the lab. So you can get more predictive when you find a sequence. You’ve got this diversity. Now the logical progression for vaccines is, if you are going to develop a vaccine for SARS, people are going to use pandemic SARS, but let’s insert some of these other things and get a better vaccine.

https://youtu.be/IdYDL_RK--w
Dvs, det Daszak säger här är att när man väl har tagit fram ett nytt coronavirus som attackerar mänskliga celler (GOF) så kan man ta virusets spikproteiner och utifrån dessa ta fram ett vaccin mot sagda nya virus.

Det krävs nog ingen livlig fantasi för att föreställa sig Daszaks reaktion när nyheten om utbrottet i Wuhan blev känt för världen några dagar senare 😰

Men istället för att reservationslöst ställa sina omfattande kunskaper om sin finansiering av GOF-forskningen i Wuhan till världens hälsovårdsorganisationers förfogande, så inleder han alltså en PR-kampanj (se artikeln i Lancet, ovan) som går ut på att Covid-19 har ett naturligt ursprung och INTE från ett labb:
- “We stand together to strongly condemn conspiracy theories suggesting that COVID-19 does not have a natural origin,”

- 'Vetenskapsmän' overwhelmingly conclude that this coronavirus originated in wildlife,”
Och här i en intervju med Democracy Now, april 2020 (22:50):
“The idea that this virus escaped from a lab is just pure baloney. It’s simply not true,”

https://www.democracynow.org/2020/4/16/peter_daszak_coronavirus
Hm....🤔


Hur såg då säkerhetsarrangemangen ut i Wuhan Institute of Virology?


Daszak var delaktig i forskningsgruppen och chef för projektet, Gain of Function.

Några veckor innan "utbrottet" på marknaden blev ett antal av personalen Wuhanlabbet så sjuka att de fick läggas in. För insatta har det sedan länge varit uteslutet att "viruset" skulle komma från någon annan stans än just labbet i Wuhan. När även denna fakta blev känd så är det bara ännu mindre att diskutera.
Citera
2021-05-29, 14:41
  #708
Medlem
p1Schwabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Allting är relativt, men visst är det farligt. Åtminstone för den lite äldre delen av populationen. En vanlig siffra är att ca 3 miljoner människor har avlidit av Covid-19 och den verkar rimlig utifrån vad jag kan se.

Jag har inte fördjupat mig särskilt mycket om dess mer precisa skadeverkningar eller hur statistiken ser ut.

Återkommer i mån av tid.


Osäker, men en sak är säker och det är att det är framtaget i gain-of-function-experiment i ett labb i Wuhan som har finansierats av amerikanska staten och att det i sin tur har hemlighållits för världens befolkning.

DET är mycket farligt på lång sikt.


Jo, jag tror att vaccinerna kommer att råda bot på just SARS2 och att de är befogade i en cost benefit-ekvation. Men det är samma här som med virusets ursprung. Om man hemlighåller och mörklägger eventuella skadeverkningar, tveksamma metoder och/eller motiv så bådar det inte gott på lång sikt.

Det råder knappast något tvivel om att den här typen av forskning i fel händer, kan användas på sätt som är mycket lukrativt och strategiskt ur ett geopolitiskt perspektiv.

Som sagt, jag utesluter ingalunda att Covid-19-viruset fick lite hjälp på traven när det togs fram och därpå läckte(s) ut från det kinesiska labbet.

Om inte annat än för de enorma vinster från vaccinförsäljning som fanns runt hörnet.


Tack, men här är det främst Nicholas Wade som står för den analytiska förmågan. Jag försöker bara att så gott jag kan summera hans forskning och översätta den till svengelska

Som sagt, jag fokuserar för närvarande på hur viruset togs fram, av vilka och i vilka (föregivet legitima) syften, samt hur det därpå har genomförts en massiv mörkläggning av detsamma.

Och vilka aktörerna är som ligger bakom.

De måste ställas till svars.

Projektet statrade 2003 och forskargruppen leddes av Shi Zhengli. De utgick ifrån två lab, ett i Wuhan och Ett i NC. Projektet finansierades av både USA och Kina.

Efter rapporten 2015 blev projektets framgångar uppmärksammade och projektet avslutades officiellt. Trots detta har Fauci under Obama fortsatt finansierat projektet i olika omgångar tom 2019.
www.newsweek.com/dr-fauci-backed-controversial-wuhan-lab-millions-us-dollar-risky-coronavirus-research-1500741

2019 fokuserade man på ”gain of functinos”.
Https://osp.od.nih.gov/biotechnology/gain-of-function-research/
https://bit.ly/2VWjJ7X
I slutet på sommaren 2019 hade man nått ett genombrott i NC. Shi Zhengli flyttade till Wuhan tidig höst för att implementera framgångarna från NC i Wuhan.

Allt pekar på att det spreds redan i labbet då labbpersonal nu visat sig blivit allvarligt sjuka en tid innan det officiella utbrottet.

Missade jag något?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in