Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2020-04-15, 18:43
  #73
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det är fortfarande omöjligt att segla mot vinden.
Men det där är ju fel, som nån redan skrivit till dig?

Det går alldeles utmärkt att segla mot vinden, i en vinkel där dina segel och din köl motverkar avdriften men du kommer ändå framåt - exakt i riktning mot vinden men i vinkel.

När du nu har toppenfel i detta - finns det några andra av dina tvärsäkra argument du kanske borde ifrågasätta?
Citera
2020-04-17, 09:39
  #74
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
Men det där är ju fel, som nån redan skrivit till dig?

Det går alldeles utmärkt att segla mot vinden, i en vinkel där dina segel och din köl motverkar avdriften men du kommer ändå framåt - exakt i riktning mot vinden men i vinkel.

När du nu har toppenfel i detta - finns det några andra av dina tvärsäkra argument du kanske borde ifrågasätta?
Du är konstig du ... =)

Först påstår du att det visst går att segla mot vinden.
Och sen, direkt i nästa mening, så förklarar du att man tydligen inte alls kan segla mot vinden utan i vinkel mot vinden.


Vad är det egentligen du har för problem ? Vad blev du så provocerad av ?
Det Går Inte att segla mot vinden.
Det går inte att gå snabbare än man går.
Det kan inte bli ljust när det är mörkt.

Det finns sådant som är omöjligt.
Det finns sådant som absoluta gränser och begränsningar.

Som tex det som skrivs om ljusets hastighet.


Men det betyder ju inte att det inte går att komma runt dessa gränser och begränsningar.
Som i fallet med att kryssa mot vinden.
Men det gör ju ändå inte att man seglar mot vinden.
Mot vinden kan man bara segla om man sätter en propeller på en motor.

Vad tror du att forntidens segelfilosofer gick runt och funderade på ?
Alla av dem var hur övertygade som helst om det fortsatt omöjliga i att kunna segla mot vinden. De var så säkra att de myndigt förklarade för att de otrogna fåren att vi ALDRIG någonsin, ens i framtiden, skulle kunna bryta mot naturlagarna och kunna segla mot vinden.


De visste ju inget om hur framtiden skulle bli och vilka teknologiska genombrott som skulle komma.
Hur skulle de kunna veta det ???
Det kan inte vi idag heller göra.

Men det vi inte ens Bör göra, det är ju att tro att vår nuvarande teknologi kommer att bestå i all framtid. För det är ju bara dumhet. Ren och skär dumhet.
Man kan inte använda ett paradigm för att förklara ett annat. För grundförutsättningarna förändras iom det skiftade paradigmet.
Citera
2020-04-20, 17:33
  #75
Medlem
iptrixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Men det betyder ju inte att det inte går att komma runt dessa gränser och begränsningar.
Som i fallet med att kryssa mot vinden.
Men det gör ju ändå inte att man seglar mot vinden.

TL;DR. Men påståendet "det går inte att segla mot vinden" är ju bevisligen falskt. Det går att komma runt det. Nästa fråga blir då självklart vilka andra tvärsäkra påståenden (inte nödvändigtvis av dig men av lika skitnödiga besserwissers) som faktiskt är exakt som segelanalogin ovan? Det finns faktiskt analogier till ljudhastigheten i en tid där man redan visste bättre - kanoner, gevär ..

I allt annat än detta får du gärna hålla dina monologer för dig själv, because damn, boy ..
Citera
2020-04-21, 05:49
  #76
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iptrix
TL;DR. Men påståendet "det går inte att segla mot vinden" är ju bevisligen falskt. Det går att komma runt det. Nästa fråga blir då självklart vilka andra tvärsäkra påståenden (inte nödvändigtvis av dig men av lika skitnödiga besserwissers) som faktiskt är exakt som segelanalogin ovan? Det finns faktiskt analogier till ljudhastigheten i en tid där man redan visste bättre - kanoner, gevär ..

I allt annat än detta får du gärna hålla dina monologer för dig själv, because damn, boy ..
Förstår du verkligen inte ???

Förstår du inte att ett rådande paradigm inte bara gör saker möjliga som var omöjliga tidigare, utan det sätter ju också i sin tur också upp nya begränsningar och hinder.
Och ja - under ett rådande paradig så är en begränsning, ett hinder, helt enkelt inte möjligt att komma förbi.

Det är omöjligt alltså.

Men, som med segelbåten, så betyder inte det att det alltid är omöjligt.
Andra paradigm dyker upp som förändrar grundförutsättningarna och det som förr var omöjligt blir plötsligt möjligt - trots att det i grunden fortfarande är precis lika omöjligt som det alltid varit.


Det ÄR - nu, då och sen (alltid) - omöjligt att färdas Mot den kraft som driver en framåt.
Dvs omöjligt att segla mot vinden.
Detta är enkel naturvetenskap.

När paradigmet krossades, och nya upppfinningar och teorier uppstod så började vi bygga maskiner som kunde driva propellrar.
Plötsligt slutade vi behöva vinden.
Vi kunde åka åt vilket håll vi ville - inklusive rakt mot vinden.
Vi kunde alltså segla mot vinden - trots att det fortfarande var lika omöjligt som det alltid varit.



Du vet, vi kan inte falla uppåt heller ...
Eller hur ???

Vi kan inte falla uppåt, utan alltid neråt.
För att det skulle ändras hade det krävt en antigravitationsmaskin.
Och en sådan är omöjligt att göra, eftersom det hade omkullkastat gravitationskraften.
Citera
2020-04-21, 10:09
  #77
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
För att teknikutvecklingen skall fortsätta för evigt så måste vi leva i ett universum utan lagar som sätter gränser. Nu lever vi i ett universum med begränsande naturlagar och då kan vi bara upptäcka sådant som är tekniskt möjligt. Precis som den aktuella Corona-pandemin sprider sig fort i början så gick även utvecklingen fort i början. I likhet med att pandemin snart övergår i en långsammare fas när det inte finns lika många att smitta, så kommer även teknikutvecklingen att övergå i en långsammare fas när det inte finns lika mycket lågt hängande frukt kvar att upptäcka.

Att det gick fort från segelbåtar till ångbåtar betyder inte att vi någonsin kommer att kunna bygga stjärnraketer. Vi kanske lever i ett universum där stjärnraketer helt enkelt är för dyra att bygga. I alla fall om vi skall göra många av dem.
Om det hade gått att bygga "stjärnraketer" så hade civilisationer i universum som är miljontals år före oss i utvecklingen redan byggt sådana och vi hade varit koloniserade för länge sedan. Universum är för stort, vår närmaste stjärna Proxima Centauri ligger för långt bort för att vi skall ens kunna hälsa på vår närmaste granne... Forntidens upptäckare kunde göra kortare resor som blev längre och längre vårt första steg är tyvärr för långt.
Citera
2020-04-21, 10:36
  #78
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Förstår du verkligen inte ???
Jodå, vi förstår att du är väldigt imponerad av din egen fiffighet.
Citat:
Det ÄR - nu, då och sen (alltid) - omöjligt att färdas Mot den kraft som driver en framåt.
Dvs omöjligt att segla mot vinden.
'
Ja, bortsett då från om man kryssar, eller, om du vill bygga själv tar en leksaksbil, sätter en propeller på taket och låter den driva hjulen, med lagom utväxling går det alldeles utmärkt att få den att gå direkt mot vinden, driven av vinden. Du har alltså fel.
Citat:
När paradigmet krossades, och nya upppfinningar och teorier uppstod så började vi bygga maskiner som kunde driva propellrar.
Plötsligt slutade vi behöva vinden.
Du menar åror Ja, sådana har man kunnat bygga länge. Antikens folk hade inga som helst problem att ta sig fram mot vinden.
Citat:
Du vet, vi kan inte falla uppåt heller ...
Jodå, man sätter sig bara i korgen på en ballong fylld med helium eller varmluft. Har du fler "olösbara" problem?

Relevansen för om man någonsin kommer kunna färdas snabbare än ljuset är fortfarande obefintlig.
Citera
2020-04-21, 10:39
  #79
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Om det hade gått att bygga "stjärnraketer" så hade civilisationer i universum som är miljontals år före oss i utvecklingen redan byggt sådana och vi hade varit koloniserade för länge sedan.
Fast det förutsätter ju att det finns sådana civilisationer, vilket vi inte sett några tecken på.
Citera
2020-04-21, 13:39
  #80
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Fast det förutsätter ju att det finns sådana civilisationer, vilket vi inte sett några tecken på.
Det beror inte på att dom inte finns utan att avstånden i universum gör det omöjligt att färdas mellan dom. Om vi idag skulle bygga en "stjärnraket" med den senaste tekniken skulle det ta mer än 50.000 år att färdas till vår närmaste granne Proxima Centauri och den ligger bara ett jämfotahopp bort i rymdmått mätt...
Citera
2020-04-21, 16:36
  #81
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Det beror inte på att dom inte finns utan att avstånden i universum gör det omöjligt att färdas mellan dom. Om vi idag skulle bygga en "stjärnraket" med den senaste tekniken skulle det ta mer än 50.000 år att färdas till vår närmaste granne Proxima Centauri och den ligger bara ett jämfotahopp bort i rymdmått mätt...
En hel del lär tekniken gå att förbättra och skickar man sen automatiska sonder snarare än bemannade skepp är tiden inget större problem. Sen bygger dessa upp fabriker och tillverkar nya sonder som färdas vidare mot nästa stjärnsystem osv. Det tar bara något tiotals miljoner år att fylla galaxen.
Citera
2020-04-21, 17:05
  #82
Medlem
Epimaness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Det beror inte på att dom inte finns utan att avstånden i universum gör det omöjligt att färdas mellan dom. Om vi idag skulle bygga en "stjärnraket" med den senaste tekniken skulle det ta mer än 50.000 år att färdas till vår närmaste granne Proxima Centauri och den ligger bara ett jämfotahopp bort i rymdmått mätt...

Vi får utveckla ny teknik då. Typ projekt longshot eller projekt breaktrough starshot.
Citera
2020-04-21, 17:56
  #83
Medlem
kimdah2002s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epimanes
Vi får utveckla ny teknik då. Typ projekt longshot eller projekt breaktrough starshot.
Om det bara är så att avstånden i universum hänger på teknik och tid att utvecklas så borde väl någon av de miljontals civilisationer som finns i universum och som är miljontals år före oss i utveckling ha hunnit med att utveckla något som tagit sig hit under den tiden men... Nej, inte ett spår eller sond eller signal som kan tolkas som intelligent har passerat oss någonsin.

Slutsatsen är att vi kommer att ha utrotat oss själva eller jorden har gått under av någon naturkatastrof eller en meteorit har träffat jorden innan vi har någon teknik att ta oss till ens Proxima Centauri och tillbaka inom rimlig tid. Visst vi kanske kommer att utveckla ai sonder som färdas i universum i oändlighet men dom kommer aldrig att lämna vårt kvarter i vintergatan.
Citera
2020-04-21, 19:49
  #84
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kimdah2002
Om det bara är så att avstånden i universum hänger på teknik och tid att utvecklas så borde väl någon av de miljontals civilisationer som finns i universum och som är miljontals år före oss i utveckling ha hunnit med att utveckla något som tagit sig hit under den tiden men...
Frågan kvarstår hur du vet att alla dessa civilisationer existerar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in