2020-03-08, 12:13
  #1
Medlem
Ambelains avatar
Vanlig basalt är ju inget annat än lava som stelnat.
Problemet med det är att det är hyfsat sprött och går väl därför inte så bra att använda som tex byggnadsmaterial.
Eller det vet jag ju inte, det kanske hade varit bättre än cement eller betong, vad vet jag ...

Men, sten i övrigt, det är ju något som hade varit oerhört effektivt som just byggnadsmaterial.
Granit är mycket hårt och bra att ha.

Och om man hade kunnat göra sten artificiellt, så hade det väl även gått att göra egna recept. För att hitta bästa möjliga sammansättning av mineral osv.


Så, varför görs inte detta redan ???
Är det tex alldeles för dyrt, eller är det teknologin som saknas ?
Det kan väl inte bara vara värme som krävs, för det går ju att åstadkomma redan nu.
Det kanske är tryck också som behövs, och jag vet inte exakt hur högt tryck som hade behövts för nödvändig effekt.


Och även om det inte finns ett direkt användningsområde, för industri osv, så hade det åtminstone funnits en poäng som "Proof of Concept" så att säga. Dvs vetenskapligt, att visa att det är så här olika bergarter blir till.



Vi saknar ju förvisso inte sten för att bygga och ha oss, men det finns ju en hel del sidokostnader i form av fraktkostnader och dess miljöpåverkan.
Att skapa sten på plats, precis som med cement, hade alltså haft visst värde ändå ...

Tänk att kunna skapa sten, som granit, med naturliga lager av tex järn eller stål ... det hade lätt kunnat bli närmast ogenonträngligt
Citera
2020-03-08, 13:23
  #2
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Vanlig basalt är ju inget annat än lava som stelnat.
Problemet med det är att det är hyfsat sprött och går väl därför inte så bra att använda som tex byggnadsmaterial.
Eller det vet jag ju inte, det kanske hade varit bättre än cement eller betong, vad vet jag ...

Men, sten i övrigt, det är ju något som hade varit oerhört effektivt som just byggnadsmaterial.
Granit är mycket hårt och bra att ha.

Och om man hade kunnat göra sten artificiellt, så hade det väl även gått att göra egna recept. För att hitta bästa möjliga sammansättning av mineral osv.


Så, varför görs inte detta redan ???
Är det tex alldeles för dyrt, eller är det teknologin som saknas ?
Det kan väl inte bara vara värme som krävs, för det går ju att åstadkomma redan nu.
Det kanske är tryck också som behövs, och jag vet inte exakt hur högt tryck som hade behövts för nödvändig effekt.


Och även om det inte finns ett direkt användningsområde, för industri osv, så hade det åtminstone funnits en poäng som "Proof of Concept" så att säga. Dvs vetenskapligt, att visa att det är så här olika bergarter blir till.



Vi saknar ju förvisso inte sten för att bygga och ha oss, men det finns ju en hel del sidokostnader i form av fraktkostnader och dess miljöpåverkan.
Att skapa sten på plats, precis som med cement, hade alltså haft visst värde ändå ...

Tänk att kunna skapa sten, som granit, med naturliga lager av tex järn eller stål ... det hade lätt kunnat bli närmast ogenonträngligt

Det görs redan artificiella diamanter, om man nu får kalla det för sten. Det lönar sig på grund av prisbilden. Att göra en sten kräver enormt tryck och det är dyrt. Att göra byggmaterial så, inte en chans att det är ekonomiskt gångbart.
Citera
2020-03-08, 13:37
  #3
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Det görs redan artificiella diamanter, om man nu får kalla det för sten. Det lönar sig på grund av prisbilden. Att göra en sten kräver enormt tryck och det är dyrt. Att göra byggmaterial så, inte en chans att det är ekonomiskt gångbart.
Det hade förmodligen varit beroende på om en efterfrågan dykt upp.
Och varför inte, på rätt plats och rätt tid så hade det kanske varit det enda rimliga att göra.

Tänk tex när det blir tid för koloniseringen av de andra planeterna.
Att kunna bygga med artificiell sten hade varit bättre än att åka omkring och leta efter lavatunnlar.
Citera
2020-03-08, 13:44
  #4
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det hade förmodligen varit beroende på om en efterfrågan dykt upp.

Visst, skulle någon rik knös få för sig att bygga med låtsassten baföratt... Men då kan man ju lika gärna bygga med konstgjord diamant.

Citat:
Och varför inte, på rätt plats och rätt tid så hade det kanske varit det enda rimliga att göra.

Någon sådan rätt plats och tid finns inte än. Där har du svaret.

Citat:
Tänk tex när det blir tid för koloniseringen av de andra planeterna.
Att kunna bygga med artificiell sten hade varit bättre än att åka omkring och leta efter lavatunnlar.

Ska man göra sten artificiellt på jorden och frakta den menar du? Haha, vilket skämt.
Citera
2020-03-08, 14:00
  #5
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Visst, skulle någon rik knös få för sig att bygga med låtsassten baföratt... Men då kan man ju lika gärna bygga med konstgjord diamant.



Någon sådan rätt plats och tid finns inte än. Där har du svaret.



Ska man göra sten artificiellt på jorden och frakta den menar du? Haha, vilket skämt.
Varför skulle man frakta när själva poängen med att göra det artificiellt ju är att kunna udvika just den långa frakten - oavsett om det var på Jorden från stenbrott till byggplats, eller var.
Du vet, cement och betong gjorde ju att man kunde komma från de långa och tidskrävande transporterna och ladda blandaren på samma plats man byggde huset.

Samma sak på den andra planeten.
Dvs som jag skrev så slipper man ju bli bunden till de lavatunnlar som finns där, utan kan bygga var man står.

Eller du kan inte läsa ???
Citera
2020-03-08, 14:06
  #6
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Varför skulle man frakta när själva poängen med att göra det artificiellt ju är att kunna udvika just den långa frakten - oavsett om det var på Jorden från stenbrott till byggplats, eller var.
Du vet, cement och betong gjorde ju att man kunde komma från de långa och tidskrävande transporterna och ladda blandaren på samma plats man byggde huset.

Samma sak på den andra planeten.
Dvs som jag skrev så slipper man ju bli bunden till de lavatunnlar som finns där, utan kan bygga var man står.

Eller du kan inte läsa ???

Så du ska bygga en fabrik på den främmande planeten för att bygga sten? Finns det inte redan på planeten så ta en annan.
Citera
2020-03-08, 14:17
  #7
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Varför skulle man frakta när själva poängen med att göra det artificiellt ju är att kunna udvika just den långa frakten

Fast du måste ju fortfarande frakta dit ingredienserna..
Citera
2020-03-08, 15:29
  #8
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Men, sten i övrigt, det är ju något som hade varit oerhört effektivt som just byggnadsmaterial.
Granit är mycket hårt och bra att ha.
Granit bildas långt ned i jordskorpan under hög temperatur, oerhört högt tryck och, värst av allt för dina ändamål, under väldigt lång tid. Varför anstränga sig när det finns ungefär hur mycket granit som helst som redan bildats? Det dyra är att hugga ut och transportera den.
Citat:
Och om man hade kunnat göra sten artificiellt, så hade det väl även gått att göra egna recept. För att hitta bästa möjliga sammansättning av mineral osv.
Cement och betong är den mest använda syntetiska stenen.
Citat:
Och även om det inte finns ett direkt användningsområde, för industri osv, så hade det åtminstone funnits en poäng som "Proof of Concept" så att säga. Dvs vetenskapligt, att visa att det är så här olika bergarter blir till.
Finns säkert en hel del gjort, det är bara sätta igång och söka i geologilitteraturen. Tidsaspekten gör det dock lite svårt i många fall. "Koka långsamt i två miljoner år" får de flesta kockar att ge upp.
Citera
2020-04-20, 04:08
  #9
Medlem
Hlewagastirs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Vanlig basalt är ju inget annat än lava som stelnat.
Problemet med det är att det är hyfsat sprött och går väl därför inte så bra att använda som tex byggnadsmaterial.
Eller det vet jag ju inte, det kanske hade varit bättre än cement eller betong, vad vet jag ...

Men, sten i övrigt, det är ju något som hade varit oerhört effektivt som just byggnadsmaterial.
Granit är mycket hårt och bra att ha.
Hur hade du tänkt att det skulle gå till rent praktiskt? Bygga en jättestor gjutform för ett våningsplan, hälla i smält sten, låta det stelna och sen gjuta nästa? Vore mycket farligt för arbetarna och skulle döda all växtlighet vida omkring.

Mycket säkrare att använda cement som kan gjutas kall. I en cementfabrik räcker det med att värma kalksten till 900 grader (inte 1200 som granit kräver) för att få fram kalciumoxid som sedan drygas ut med kvartssand. Värmen i kalciumoxiden används för att förvärma nästa laddning kalksten. På så sätt sparar man mycket energi som går förlorad om man värmer sten på bygget.

Smält granit måste kylas ner mycket långsamt för att det skall bli granit igen. Annars blir det obsidian som spricker lätt.
Citera
2020-04-20, 21:17
  #10
Medlem
morkfromorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Fast du måste ju fortfarande frakta dit ingredienserna..

Tex. månen antas ha en kärna av smält eller delvis smält material, kan teoretiskt tas tillvara och gjuta byggmaterial av.
Citera
2020-04-20, 21:35
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Det hade förmodligen varit beroende på om en efterfrågan dykt upp.
Och varför inte, på rätt plats och rätt tid så hade det kanske varit det enda rimliga att göra.

Tänk tex när det blir tid för koloniseringen av de andra planeterna.
Att kunna bygga med artificiell sten hade varit bättre än att åka omkring och leta efter lavatunnlar.

Är det keramer du är ute efter? Jo, sådana tillverkas, till och med i rätt stor skala, alltsedan de gamla sumererna började bränna tegel. Och man kan variera sammansättningen för att uppnå olika önskvärda egenskaper (t.ex. genomskinlighet i glaskeramer).
Citera
2020-04-21, 05:34
  #12
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Är det keramer du är ute efter? Jo, sådana tillverkas, till och med i rätt stor skala, alltsedan de gamla sumererna började bränna tegel. Och man kan variera sammansättningen för att uppnå olika önskvärda egenskaper (t.ex. genomskinlighet i glaskeramer).
Det främsta problemet med "konstgjord" sten - som tegel och cement, betong osv, är ju att det är hyfsat sprött. Det kan man åtgärda med ett enkelt grepp såklart (järnstänger instoppade) ...

Men, tänk dig hur annorlunda det hade varit om det hade gått att bygga med urbergets hållbarhet.

Det är ju också så att sten är mycket billigare än vad metall är.
Så att bygga en bunker tex två meter tjockt stål hade kostat väldigt mycket.
Men, om man gräver tunnlar genom en granitklippa så får man en gratis bunker på köpet.
Problemet är ju att man måste hitta en sådan granitklippa först, h det går inte att flytta granitklippan till valfri plats.

Men om man hade kunnat göra sten, efter recept, så hade det gått att bygga ogenomtränglig bunker var som helst.
Tex på Mars, eller på vår egen Månen.

Hela storstäder hade kunnat smällas upp i en enkel handvändning om det hade varit en enkel sak att göra konstgjort berg.
Då hade man kunnat hålla strålningen utanför och samtidigt reducera risken för att bli träffad av allt för många meteoriter.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in