Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-03-07, 19:18
  #1
Medlem
Som ansvarig för debitering av medlemsavgifter i en samfällighetsförening behöver jag årligen ha aktuella uppgifter om lagfarna ägare för föreningens drygt 100 fastigheter.
Fakturorna skrivs sedan efter diverse beräkningar (andelstal m.m.) ut med lite kod som jag gjort i Google docs.
Därför så vill jag ha registeruppgifter i något "data-format".
Lantmäteriverket skickar på anmodan begärda uppgifter avgiftsfritt, men dom vill bara skicka utskrifter per post.
Handläggare som jag frågar om orsaken till deras obstruktion talar om att
"Lantmäteriet är skyldig att följa lagstiftningen och offentlighetsprincipen."
Vad kan det finnas för lagstiftning som stöder deras vägran att skicka datafiler?

Tilläggas kan att lantmäteriet har ett antal "återförsäljare" som är villiga att förse mig med datafiler,
men det gör dom till ett pris som vår ganska "fattiga" samfällighet inte kan/vill betala!

/T
Citera
2020-03-07, 20:08
  #2
Medlem
Guldzebrans avatar
I en samfällighet är det väl fastigheten som är ansluten alldeles oavsett vem som äger den? Du riktar betalningakravet mot fastigheten, inte mot ägaren. Sitter själv i styrelsen till en samfällighet och vi har visserligen en medlemslista och ber medlemmarna att uppdatera oss om det sker några förändringar men det spelar ingen roll egentligen då fakturan går till fastigheten och inte ägaren.
Citera
2020-03-07, 21:16
  #3
Medlem
Räkningen ska väl gå till ägaren av fastigheten?

Fastigheten kan ju inte betala. Det är som att skicka bilskatten till en bil. Bilen kommer inte att betala.

I vår samfällighet går det till och med ut delad faktura till de fastigheter som har fler ägare.

Om du får ägarförteckningen brevledes kan det inte vara speciellt arbetskrävande att ögna igenom den för avstämning. Är det mer än 5 ägarbyten på ett år?

Eloge till dig som gör jobbet. Hos oss är det jävligt svårt att få någon att engagera sig.
Citera
2020-03-07, 21:35
  #4
Medlem
Har du testat en med en scanner och ocr-programvara?
Citera
2020-03-07, 21:47
  #5
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Boibuss
Räkningen ska väl gå till ägaren av fastigheten?

Fastigheten kan ju inte betala. Det är som att skicka bilskatten till en bil. Bilen kommer inte att betala.

I vår samfällighet går det till och med ut delad faktura till de fastigheter som har fler ägare.

Om du får ägarförteckningen brevledes kan det inte vara speciellt arbetskrävande att ögna igenom den för avstämning. Är det mer än 5 ägarbyten på ett år?

Eloge till dig som gör jobbet. Hos oss är det jävligt svårt att få någon att engagera sig.

Där har du fel. I samfälligheter är det faktiskt fastigheten som är betalningsansvarig. Samfälligheten får sina pengar även om fastigheten säljs och man har en typ av pant på fastigheten. Exakt hur just det fungerar i praktiken vet jag inte men en samfällighet är skyddad från fastighetsägare som inte betalar.

Men din invändning om ägarbyten är nog relevant. Om det inte är ett gigantiskt radhusområde med hundratals fastigheter. Där kan det omsättas ett antal per år.

Jag skulle nog inte ens bry mig om att sätta namn på fakturorna. Skulle bara adressera dem till "fastighetsägaren" och adressen.
Citera
2020-03-07, 22:29
  #6
Medlem
elbels avatar
Även boverket gör så

Trodde jag skulle få några dokument mailade men fick ett brev med kopia och faktura

Effekt av gdpr eller it-säkerhet?

Kan vara för att hindra att företag bygger databaser a la lexbase
Citera
2020-03-08, 13:15
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boibuss
Eloge till dig som gör jobbet. Hos oss är det jävligt svårt att få någon att engagera sig.

Jag "gör jobbet", men jag försöker göra det så rationellt som möjligt för att dra ner på tiden som behövs.
Och det är därför som jag vill ha en aktuell ägarförteckning från lantmäteriet varje år.
Får jag den i excel-format importerar jag den i Google docs, och sedan har jag kod som gör jobbet.
Ut kommer fakturor, färdiga att stoppa i fönsterkuvert.
Dom kuvert till adresser som är "lokala" d.v.s. folk som är skrivna på sina fastigheter läggs i postlådorna.
Övriga (som är i majoritet) postas på gammaldags sätt.
Folk som inte betalar hamnar hos fogden (med "snabbspår"), och pengarna kommer in.
Förutsätter förstås att vi framställt en korrekt debiteringslängd som visats på årsmötet, men det gör ju mina kodsnuttar!

Men, som sagt lantmäteriet obstruerar.
Jdock ag har en "vän i viken" på aktuell kommun, och hen har hjälpt mig med uttag från Lmv senaste åren. (Jag får excel-fil)
Kommunen har ju "konto" hos Lmv.
Men jag tycker det är ett "grundfel" att inte Lmv kan de den hjälp jag behöver, och nu tänker jag bråka med dom..

/T
Citera
2020-03-08, 13:19
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av elbel
Även boverket gör så

Trodde jag skulle få några dokument mailade men fick ett brev med kopia och faktura

Effekt av gdpr eller it-säkerhet?

Kan vara för att hindra att företag bygger databaser a la lexbase
Jag vet ju genom olika trådar här på FB att folk med stöd av offentlighetsprincipen begär exempelvis domar och FUP:ar och annat juridiskt.
Hur funkar det där?
Är det alltid papper som gäller, eller förekommer .pdf

Om jag/vi inte får registerutdrag från Lmv så innebär ju detta bara att vi tvingas föra ett eget register med precis samma innehåll. Så "It-säkerheten" blir ju densamma..

/T
Citera
2020-03-08, 17:15
  #9
Medlem
elbels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tenor302
Jag vet ju genom olika trådar här på FB att folk med stöd av offentlighetsprincipen begär exempelvis domar och FUP:ar och annat juridiskt.
Hur funkar det där?
Är det alltid papper som gäller, eller förekommer .pdf

Om jag/vi inte får registerutdrag från Lmv så innebär ju detta bara att vi tvingas föra ett eget register med precis samma innehåll. Så "It-säkerheten" blir ju densamma..

/T
Det skiljer sig bland domstolar och fall tror jag om det blir mailat, utskrivet eller fysiskt minne usb/cd

Det mest extrema var någon fup där de insisterade på att man skulle betala för flera tusen utskrivna sidor vilket betalades med en flashbackinsamling och någon som skannade dessa

Finns ju vissa institutioner som råkat ut för rättshaverister som begärt ut alla dokument de senaste 30 åren där de fått anställa en person som ansvarat för det. Vet inte om de kan plötsligt kan besluta att det ska mailas istället för att skriva ut. Tror att det i fallet var det i pappersform så det behövdes kopieras i vilket fall som helst
__________________
Senast redigerad av elbel 2020-03-08 kl. 17:18.
Citera
2020-03-09, 02:09
  #10
Medlem
Demokraturdns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elbel
Det skiljer sig bland domstolar och fall tror jag om det blir mailat, utskrivet eller fysiskt minne usb/cd

Det mest extrema var någon fup där de insisterade på att man skulle betala för flera tusen utskrivna sidor vilket betalades med en flashbackinsamling och någon som skannade dessa

Finns ju vissa institutioner som råkat ut för rättshaverister som begärt ut alla dokument de senaste 30 åren där de fått anställa en person som ansvarat för det. Vet inte om de kan plötsligt kan besluta att det ska mailas istället för att skriva ut. Tror att det i fallet var det i pappersform så det behövdes kopieras i vilket fall som helst
Om offentlighetsprincipen gav rätt att få allt elektroniskt, skulle då inte vem som helst kunna begära ut hela offentliga register elektroniskt från A till Ö? Det verkar inte stämma med offentlighetsprincipens intentioner.
Citera
2020-03-09, 10:07
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Demokraturdn
Om offentlighetsprincipen gav rätt att få allt elektroniskt, skulle då inte vem som helst kunna begära ut hela offentliga register elektroniskt från A till Ö? Det verkar inte stämma med offentlighetsprincipens intentioner.
Det finns ju många olika "upplysningstjänster" på nätet som låter mig söka efter personer (både juridiska och "fysiska".)
(Även detta behöver jag göra i mitt uppdrag i min samfällighetsförening)
Dessa upplysningstjänster tar sina grund-data från fr.a. Skatteverket & SCB tämligen regelbundet, och jag kan inte tänka mig att detta görs via utskrivet papper...

Jag är väl införstådd i problematiken/konflikten mellan offentlighetsprincipen och "haverister" som överluper myndigheter med begäranden. Och ett "motmedel" kan väl vara att bara lämna ut papper, och dessutom ta betalt för det.

Men, i mitt redovisade specifika fall så handlar det ju om en (i mitt tycke) helt legitim och mycket begränsad datamängd.
Det finns ingen rimlig anledning (tycker jag..) för LMV att neka mig en datafil samtidigt som man gratis skickar en utskrift.
Dom skulle ju i realiteten spara tid & pengar både åt sig själva och mig...
Jag skall se om jag kan få något vettigt svar från någon som inte är på "handläggarnivå"...
/T
Citera
2022-05-28, 00:05
  #12
Medlem
jagnickars avatar
Varje fastighet har en egen ”registersida” i fastighetsregistret. Om ni har 100 fastigheter i föreningen så behövs alltså 100 registerutdrag tas ut. Ett registerutdrag på en fastighet innehåller även information om tidigare ägare. Detta innebär alltså att det är ganska mycket information som går ut. Enligt den nya GDPR lagstiftningen så ska man vara aktsam med att sprida personuppgifter i onödan och därför skickar inte lantmäteriet ut så många utdrag per e-post.

Tar man bara ut ett registerutdrag på er samfällighet/gemensamhetsanläggning visas endast själva fastighetsbeteckningarna och inte vem som äger den utan man måste gå in på varje fastighet.

Om du vill veta vem som äger en fastighet kan du använda deras internet tjänst för vem äger fastigheten. Du kan bara göra ett visst antal sökningar per dag, så då får du dela upp det på flera dagar då. Om du annars har koll på alla fastigheters adresser kan du bara googla på varje adress och se om samma person står skriven där som tidigare. Har något ändrats så dubbelkollar du i tjänsten ”vem äger fastigheten” (tror den heter så) på lms hemsida. Då blir det inte så många att kolla upp i tjänsten (eftersom det är begränsat antal sökningar) då det troligen inte flyttar så många per år.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback