2020-03-06, 21:41
  #1
Medlem
AnOldBeginnings avatar
Går det att skapa en blockchain som minear något nyttigt? Eller är det tekniskt omöjligt?

Säg att processorkraften för bitcoins 125 miljoner TH/s istället för att räkna ut tomma oanvändbara hashes istället foldade proteiner ( som detta https://foldingathome.org), eller räknade ut decimaler till Pi, eller försökte räkna ut något annat användbart som kräver otrolig datorkraft. Så hade ju det varit ganska fantastiskt.


Kanske en helt självklar fråga för vissa, men är inte alls insatt i hur själva hashingdelen fungerar.
Citera
2020-03-07, 07:23
  #2
Medlem
Sikkans avatar
Tror att du kan få betalt i nån form av crypto när du kör folding at home.. eller så var det nåt liknande projekt iallafall !
Citera
2020-03-09, 19:46
  #3
Medlem
AnOldBeginnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sikkan
Tror att du kan få betalt i nån form av crypto när du kör folding at home.. eller så var det nåt liknande projekt iallafall !
Menar inte att få betalt i krypto för något. Menar själva algoritmen för miningen, att den gör något nyttigt (typ folding).

Eller om det är tekniskt omöjligt.
Citera
2020-03-09, 19:51
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnOldBeginning
Går det att skapa en blockchain som minear något nyttigt? Eller är det tekniskt omöjligt?

Säg att processorkraften för bitcoins 125 miljoner TH/s istället för att räkna ut tomma oanvändbara hashes istället foldade proteiner ( som detta https://foldingathome.org), eller räknade ut decimaler till Pi, eller försökte räkna ut något annat användbart som kräver otrolig datorkraft. Så hade ju det varit ganska fantastiskt.


Kanske en helt självklar fråga för vissa, men är inte alls insatt i hur själva hashingdelen fungerar.

Det finns något som heter mergemining vilket innebär att andra mindre blockkedjor använder sig utav Bitcoins blockkedja och får i princip gratis säkerhet. Kan inte påstå att det är användbart att räkna ut pi med hjälp utav datoranvändning men det är möjligt det du frågar om. Det är komplicerat men en ide är att skapa ett Moln-bolag som drivs utav Bitcoin miners. Då kan man i princip få superb rabatt på sina servrar!
Citera
2020-03-09, 20:14
  #5
Medlem
AnOldBeginnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klosor
Det finns något som heter mergemining vilket innebär att andra mindre blockkedjor använder sig utav Bitcoins blockkedja och får i princip gratis säkerhet. Kan inte påstå att det är användbart att räkna ut pi med hjälp utav datoranvändning men det är möjligt det du frågar om. Det är komplicerat men en ide är att skapa ett Moln-bolag som drivs utav Bitcoin miners. Då kan man i princip få superb rabatt på sina servrar!
Ja, det med pi jag undrar över. Just veta fler decimaler av pi vet jag inte nödvändigheten av, men det finns trots allt kraftfulla datorer som står och tuggar fram just detta, så var bara ett exempel. Protein-folding är desto nödvändigare.
Praktisk tillämpning på miningalgoritmen helt enkelt. Så den inte bara är till för att skapa svårighet att skapa coins.
Citera
2020-03-09, 20:58
  #6
Medlem
Sikkans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnOldBeginning
Menar inte att få betalt i krypto för något. Menar själva algoritmen för miningen, att den gör något nyttigt (typ folding).

Eller om det är tekniskt omöjligt.
Vet inte om jag är med på vad du menar? Vet du själv vad du menar? Menar du just bitcoins algoritm sha-256?
Citera
2020-03-09, 22:35
  #7
Medlem
AnOldBeginnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sikkan
Vet inte om jag är med på vad du menar? Vet du själv vad du menar? Menar du just bitcoins algoritm sha-256?
Ja precis. Proof of work-algoritmen, Istället för att bara hitta korrekt hash-värde (som inte tillför något mer än just PoW för själva blockchainnätverket) hitta något mer användbart.

Försökt förklara det här i så många olika uttryck nu utan att bli förstådd att jag gissar att svaret är att det inte går att använda uträkningskraften till något nyttigt.
Citera
2020-03-09, 23:05
  #8
Medlem
Sikkans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnOldBeginning
Ja precis. Proof of work-algoritmen, Istället för att bara hitta korrekt hash-värde (som inte tillför något mer än just PoW för själva blockchainnätverket) hitta något mer användbart.

Försökt förklara det här i så många olika uttryck nu utan att bli förstådd att jag gissar att svaret är att det inte går att använda uträkningskraften till något nyttigt.

Nja. Som du var inne på tidigare med folding, så funkar det utmärkt för CPU och gpu. Men det är nog så att just beräkningar på just sha-256 inte tillför något gällande vetenskapliga och medicinska uträkningar..

Jag kan dock bara gissa mig till detta eftersom sha-256 asics mig veterligen ”bara” används för mining av sådana coins.

Dock vet jag inte 100% då jag inte forskat djupare..
Citera
2020-03-10, 00:17
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AnOldBeginning
Går det att skapa en blockchain som minear något nyttigt? Eller är det tekniskt omöjligt?

Säg att processorkraften för bitcoins 125 miljoner TH/s istället för att räkna ut tomma oanvändbara hashes istället foldade proteiner ( som detta https://foldingathome.org), eller räknade ut decimaler till Pi, eller försökte räkna ut något annat användbart som kräver otrolig datorkraft. Så hade ju det varit ganska fantastiskt.


Kanske en helt självklar fråga för vissa, men är inte alls insatt i hur själva hashingdelen fungerar.

Det finns massor av problem.
- Man måste hitta ett problem som är svårt att beräkna, men snabbt att kolla om svaret är rätt.
- Gör man inte det måste man förlita sig på andra för att kolla om svaret är rätt och det försvårar att bygga säkra decentraliserade system. Dock finns det tekniker så som staking och proof-of-computation som kan användas.
- Man måste hitta ett problem som är svårt att fuska i. T.ex i PoW är alla "runder" lika svåra. I andra problem, t.ex. folding vill man hitta olika punkter i funktionen som är lätta att beräkna. Det ger fördel till dom som äger mycket hårdvara (dom kan använda hårdvara att optimera startpunkten) eller fördel till dom som äger mycket kapital (t.ex när startpunkt är knuten till konto i blockchain).

Det är inte bevisat att det inte går, men det är mycket svårt och utan solid teori för varför det fungerar är valutan mindre säker då risk för centralisering är hög.
Citera
2020-03-10, 18:15
  #10
Medlem
AnOldBeginnings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenAndraGrannen
Det finns massor av problem.
- Man måste hitta ett problem som är svårt att beräkna, men snabbt att kolla om svaret är rätt.
- Gör man inte det måste man förlita sig på andra för att kolla om svaret är rätt och det försvårar att bygga säkra decentraliserade system. Dock finns det tekniker så som staking och proof-of-computation som kan användas.
- Man måste hitta ett problem som är svårt att fuska i. T.ex i PoW är alla "runder" lika svåra. I andra problem, t.ex. folding vill man hitta olika punkter i funktionen som är lätta att beräkna. Det ger fördel till dom som äger mycket hårdvara (dom kan använda hårdvara att optimera startpunkten) eller fördel till dom som äger mycket kapital (t.ex när startpunkt är knuten till konto i blockchain).

Det är inte bevisat att det inte går, men det är mycket svårt och utan solid teori för varför det fungerar är valutan mindre säker då risk för centralisering är hög.
Tack för bra svar, väldigt intressant!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in