2020-06-25, 21:33
  #7705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Det finns dock ett problem. Ett stort problem. Ett känt citat från Keynes nära hundra år sedan beskriver problemet kort och koncist. Alla som har investerat en längre tid kan citatet utantill så jag behöver inte upprepa det här.

Ja, vi känner väl alla till citatet:
"The markets are moved by animal spirits, and not by reason."

eller varför inte:
“Markets can remain irrational longer than you can remain solvent.”
Citera
2020-06-25, 22:43
  #7706
Medlem
Colosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CardinalSin
Tja, påminner om mitt tidigare inlägg, där jag också citerade det här och sa, nej, 13 är inte botten, det är noll.

Sedan du trodde 13 var botten har aktien backat över 75%. Den står nu i drygt 3. Den kan tappa 100% till, från nuvarande nivå.

Edit: det är givetvis Wirecard vi pratar om.

Ja jävlar
Citera
2020-06-25, 23:45
  #7707
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aadde81
Verkar ju inte finnas någon gräns för hur mycket stimulanser som kan ges eftersom riksbankerna har monopol på att trycka pengar. Var det inte FED som sa "Will Do Whatever It Takes for as Long as Necessary." Riksbankens verkar inte låta börserna och lånemarknaderna krascha. De kom nog till den insikten efter finanskrisen.

Summa summarum: Don't fight the FED

Hör samman med saker som "Too big to fail". Alltså en typ av företagssocialism där staten går in och räddar dåligt skötta företag, i fallet finanskrisen var det väl ingen som missade att det var bankerna. Detta samtidigt som bankerna slipper bli åternetalningsskylsiga staten (dvs folket).
Citera
2020-06-26, 03:09
  #7708
Medlem
Det är svårt att veta i dessa Corona tider! Vad ska man satsa på? Jag har en diversifierad portfölj med inriktning mot läkemedel. Jag har sålt ut en del annat. Mina bolag som jag håller kvar förutom läkemedel är till största del PEAB och en del andra bygg företag + fastighet. Jag har en del annat också tex. Seafire ett ungt investment bolag som jag tror mycket på och som är på rätt spår. Sen har vi ju Zordix som ett toppen fint spel bolag till ett billigt pris (aktie) och
med tanke på allt de har på gång! Lycka till och allt bäst! Det ovan är som jag ser det och gör er egen analys. Aktier är alltid en risk och särskilt i dessa tider. Min tröst är att ni är väldigt intelligenta här på denna tråd. Tro på er själva och kapitalismen för det är det bästa vi har!
__________________
Senast redigerad av Trxhobit 2020-06-26 kl. 04:03.
Citera
2020-06-26, 05:18
  #7709
Medlem
Absolutinte800s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
September 2019 till februari hade en kraftig uppgång som inte kunde motiveras av att företagen gick bättre med högre vinster. Helt enkelt en bubbla, som man kan se i alla diagram som visar P/E eller P/S 10-20 år tillbaka i tiden. Bubbeltoppen 20 februari var bra nära IT-bubbeltoppen 2000 som var otäck.

Dagens USA- och Stockholmsbörs har med råge passerat det läge som jag redan innan fann omotiverat högt. Sannolikheten för en sänkt börs är alltså ännu större nu är i t.ex december 2019 enligt mig.

Som brasklapp till ovanstående kan ingen veta var dagens börser befunnit sig om inte corona kommit.

I stora drag är jag enig, börsen känns väl dyr just nu och verkar inte i tillräcklig utsträckning ha korrigerat sig för krisen.

Dock är jag långt ifrån lika negativ som du tycks vara. Du verkar vara kunnig och då torde du ha avvägt följande två faktorer:

1. Den superlåga räntan verkar tydligtvis ha sänkt avkastningskravet på börsen. Dina historiska PE och PS tal blir därför något missvisande. Var ska folk placera sina sparpengar för att få någon avkastning? Det finns få om några alternativ. Valet faller därför på börsen och främst på redan skyhögt värderade IT-bolag. Detta är ändå någorlunda logiskt eftersom dessa bolag fortsätter tjäna pengar och mycket troligt har en kraftig tillväxt framför sig.

2. Det är felaktigt att börsen inte korrigerat sig öht. Visst vissa index och sektorer närmar sig ATH men som jag var inne på ovan så har en stor del av dessa bolag ju faktiskt tjänat mer pengar och vuxit även under krisen. Eller så är det bolag där marknaden är trygg med att bolaget har en rejäl tillväxtresa framför sig när krisen väl någon gång är över. Om vi tar svenska börsen som exempel så har ju tex bank och fastighetsaktier ändå korrigerats nedåt en hel del.

Har drabbade sektorer korrigerats nog? - Kanske inte. Är marknaden lite för positiv till bolagen som drabbats men man ändå tror kommer växa ordentligt när krisen är över? - Jag tror det. Finns det fallhöjd och är läget på börsen mycket osäkert just nu? - Absolut! Därför är jag som sagt enig att börsen känns dyr men jag tycker att du ger en alltför dyster bild genomgående i flera inlägg. Man blir fundersam varför du gör det när du som sagt ger ett kunnigt intryck i övrigt.

Slutligen är det ”fyndläge” på börsen i allmänhet just nu? Nej det tror jag inte, det är absolut inte det jag vill få fram.
Citera
2020-06-26, 05:53
  #7710
Medlem
Humm! Om man vill se typ 3 till 4 år bakåt eller mer så är många bolag övervärderade i denna virus situationen? Men då tar man inte alls hänsyn till tillväxten under dessa år fram till nu, samt slopad utdelningen i många fall. I de flesta fall utan utdelning som är fryst inom largecap. Så förstår jag resonemanget. Men egentligen inte. Om inte virus så skulle de förmodligen vara 30 % upp nu? Men för all del man måste också skilja bolag från bolag här och inte dra alla över ett streck! Förövrigt håller jag med i ovanstående resonemang. Helt klart! Men om jag blir övervärderad i Corona tider så måste jag väll ändå ha gjort något rätt?


.
__________________
Senast redigerad av Trxhobit 2020-06-26 kl. 06:20.
Citera
2020-06-26, 07:48
  #7711
Medlem
CardinalSins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coloss
Ja jävlar

Om Wirecard i dagens DI (bakom betalvägg):

Citat:
Det är en överhängande risk för att bolaget går i konkurs, det måste man vara medveten om om man ligger kvar. Är man inte beredd att förlora pengarna som är kvar så tycker jag att man får bita i det sura äpplet och se om man kan få ut något ur posten. Rädda det som räddas kan.

Exakt vad jag sa.

Dessutom, ut samma artikel:

Citat:
Vid årsskiftet var det 1.602 ägare. Det har tillkommit många nya ägare under de senaste två månaderna.

Och

Citat:
Dels är det ett teknikbolag i en bransch som är väldigt hajpad – betallösningar. Dels har den här affären som uppdagades av Financial Times fått kursen att rasa, och när aktier faller ned i källaren är det relativt vanligt att en viss typ av investerare dras dit.

Denna typ av investerare har ett namn. Idioter. Don't be that chump.
Citera
2020-06-26, 09:28
  #7712
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trxhobit
Det är svårt att veta i dessa Corona tider! Vad ska man satsa på? Jag har en diversifierad portfölj med inriktning mot läkemedel. Jag har sålt ut en del annat. Mina bolag som jag håller kvar förutom läkemedel är till största del PEAB och en del andra bygg företag + fastighet. Jag har en del annat också tex. Seafire ett ungt investment bolag som jag tror mycket på och som är på rätt spår. Sen har vi ju Zordix som ett toppen fint spel bolag till ett billigt pris (aktie) och
med tanke på allt de har på gång! Lycka till och allt bäst! Det ovan är som jag ser det och gör er egen analys. Aktier är alltid en risk och särskilt i dessa tider. Min tröst är att ni är väldigt intelligenta här på denna tråd. Tro på er själva och kapitalismen för det är det bästa vi har!

Ja, vad ska man satsa på? Det är i princip vad tråden går ut på med en något annan formulering.

Just nu befinner sig av allt att döma börserna (särskilt de amerikanska som i sin tur påverkar de svenska) i konsolidering. Kortfattat kan man säga att det i ett sådant läge blir något knepigare.

Dina innehav har jag inge större koll på själv, men om du önskar en generell metod för att svara på frågan "Vad ska man satsa på?" skulle man kunna göra så här:

1. Se vilka branscher som är mer översålda än överköpta
2. Hitta bolag inom dessa mer översålda branscher och investera i dessa

Här är två listor som visar svenska branschindex och RSI-värden för dessa:
1. Veckointervall för RSI: https://i.imgur.com/Taf8G7y.png
2. Dagligt intervall för RSI: https://i.imgur.com/j5PCPQd.png

För veckointervall är rader markerade blått där även SMA3 är positivt (dvs det råder en positiv trend). För det dagliga intervallet är rader blåmarkerade där SMA10 är positivt samtidigt som RSI14 är under 50.

Dessa branschindex kommer från Avanza.se, se deras sida 'marknadsöversikt' och där 'Branschindex' för att se vilka index det är osv:
https://www.avanza.se/marknadsoversikt.html
Citera
2020-06-26, 10:00
  #7713
Avstängd
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Absolutinte800
I stora drag är jag enig, börsen känns väl dyr just nu och verkar inte i tillräcklig utsträckning ha korrigerat sig för krisen.

Dock är jag långt ifrån lika negativ som du tycks vara. Du verkar vara kunnig och då torde du ha avvägt följande två faktorer:

1. Den superlåga räntan verkar tydligtvis ha sänkt avkastningskravet på börsen. Dina historiska PE och PS tal blir därför något missvisande. Var ska folk placera sina sparpengar för att få någon avkastning? Det finns få om några alternativ. Valet faller därför på börsen och främst på redan skyhögt värderade IT-bolag. Detta är ändå någorlunda logiskt eftersom dessa bolag fortsätter tjäna pengar och mycket troligt har en kraftig tillväxt framför sig.

2. Det är felaktigt att börsen inte korrigerat sig öht. Visst vissa index och sektorer närmar sig ATH men som jag var inne på ovan så har en stor del av dessa bolag ju faktiskt tjänat mer pengar och vuxit även under krisen. Eller så är det bolag där marknaden är trygg med att bolaget har en rejäl tillväxtresa framför sig när krisen väl någon gång är över. Om vi tar svenska börsen som exempel så har ju tex bank och fastighetsaktier ändå korrigerats nedåt en hel del.

Har drabbade sektorer korrigerats nog? - Kanske inte. Är marknaden lite för positiv till bolagen som drabbats men man ändå tror kommer växa ordentligt när krisen är över? - Jag tror det. Finns det fallhöjd och är läget på börsen mycket osäkert just nu? - Absolut! Därför är jag som sagt enig att börsen känns dyr men jag tycker att du ger en alltför dyster bild genomgående i flera inlägg. Man blir fundersam varför du gör det när du som sagt ger ett kunnigt intryck i övrigt.

Slutligen är det ”fyndläge” på börsen i allmänhet just nu? Nej det tror jag inte, det är absolut inte det jag vill få fram.
Det är inget jag skäms över, att vara Mr Bear. Av en slump (?) slår det uppenbarligen rätt ibland, corona i februari, och vi Bear-människor tjänar massor med pengar och alla andra förlorar.

Fast var det bara en slump med corona i februari? Jag påstår att alla kranar nu är så skruvade och tempot så högt att vilken liten myra som helst kan välta lasset. Och visst kan man då ändå argumentera att kanske kommer det ingen myra och välter lasset och då fortsätter vissa aktiekurser t.ex IT upp till himlen. Eller så tänker man som jag. Jag kan lätt lista 20 katastrofscenarios och har gjort det innan i tråden, var och en med potential att bli allvarligare än corona, t.ex ett krig mot Kina om Hong-Kong eller att Trump skjuts ihjäl eller att Brexit fäller världshandeln. Och vad är sannolikheten för Ingenting händer contra En av 20 händelser inträffar?

IT-bolagen fortsätter att tjäna pengar och kommer att växa sig ännu större? Jag ger dig två charts:
https://www.gurufocus.com/stock-market-valuations.php
Buffet Indicator, diagrammet med The Ratio of Total Market Cap to US GDP.
Notera hur kurvan med USA-börsvärdet / USA-BNP har nått ATH år 2020. Värdet på USA-börsen är nu 50% HÖGRE än allt vad USA tillverkar.

https://static.seekingalpha.com/uploads/2017/6/3/saupload_SP-price-to-sale-since-1993-620x428.jpg
Notera hur kurvan med USA-börsens värde S&P / företagens omsättning når ATH 2018 (hittar tyvärr ingen nyare kurva men det är mycket värre 2020) och passerade då precis tidigare ATH som var IT-bubblan år 2000.

Corona är ingen slump. Corona är redan ut-priset från börsen och det är fel. Det kommer fler liknande katastrofer. Och det finns inte plats för katastrofer i dagens skruvade värld. Alltså bäst att inte ha aktier kring ATH som kräver en perfekt värld, utan vänta på nästa dipp. Sedan tankar man fullt och säljer när de skruvade värderingarna åter når upp över taket. En kängrubörs är vad jag tror på.

Men jag kan ha fel. Dock satsar jag alla mina pengar på att jag har rätt.
__________________
Senast redigerad av Lund-NoGo-zone 2020-06-26 kl. 10:04.
Citera
2020-06-26, 10:05
  #7714
Medlem
https://www.avanza.se/aktier/om-aktien.html/341678/two-harbors-investment-corp

Vad tror ni om detta? Köpa och ligga lågt i 1-2 år. Eller ska man passa sig för REIT och varför?
Citera
2020-06-26, 10:32
  #7715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lund-NoGo-zone
Det är inget jag skäms över, att vara Mr Bear. Av en slump (?) slår det uppenbarligen rätt ibland, corona i februari, och vi Bear-människor tjänar massor med pengar och alla andra förlorar.

Dock är det ju så att man tjänat grymt mycket mer pengar på att vara Bull än Bear åtminstone de senaste 10 åren. Nu kom en dipp på 30% från ATH som återhämtade sig nästan helt på rekordtid. Dvs. ytterligare en fjäder i hatten för Bullsen. Och detta skriver jag som varit Bear typ de senaste 5 åren och gått miste om grymt mycket avkastning såväl på börsen som bostadsmarknaden. Men jag är inte sämre än att jag kan inse att jag haft fel och ändra mig vilket jag gjort den senaste månaden typ.
Citera
2020-06-26, 12:17
  #7716
Medlem
TheAlamos avatar
Det är "hippt" att vara bear nu de senaste åren tydligen. Jag som är inne på den sociala plattformen för trading, eToro, ser ju att trenden där är att det ska krascha varenda dag pga samma orsaker, samtidigt som börsen gått upp konstant förutom de stora svackorna som varit. Dessa personer kommer spamma om en krasch varenda dag i 5-10 år och till slut så har de ju rätt och kommer då vara sjukt stolta över sig själva. Sämsta strategin att ha dock enligt mig och även patetisk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in