2020-05-15, 14:22
  #4969
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlbertEnben
Nej då, det är bara att vara exakt i vad man skriver och menar. Det är en väldigt skillnad på ett virus och på sjukdomen den skapar hos människor.
Ja, det är ju viruset som orsakar sjukdomen.
Citera
2020-05-15, 14:23
  #4970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Läkemedlet har använts i över femtio år. Biverkningarna är välkända. I den rapport som du inte ens läst, användes inte zink, vilket är en förutsättning för att det ska fungera. Allt går att läsa i de artiklar jag länkade. Gör det istället för att tjafsa loss om ovidkommande nonsens.


SARS-CoV-2 har inte existerat i 50 år lille vän. Så de försök som gjordes visar att fler dog av det än i kontrollgruppen som inte fick medicinen.
Citera
2020-05-15, 14:24
  #4971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Ja, det är ju viruset som orsakar sjukdomen.

Bra så att du inte tror att det är tvärtom. Du är lite virrig ibland. Men viruset har inte funnits i 50 år så malariamedlet kan omöjligt ha visats sig vara ofarligt. Däremot har det visat att fler dör som tar det än de som inte tar det.
Citera
2020-05-15, 14:24
  #4972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Semantik är vad dårarna nyttjar när de vill känna sig duktiga. Corona-virus-sjukdomen orsakas mycket riktigt av viruset SARS-Coronavirus-2. Du har helt rätt!

Semantik - det som skiljer de som låtsas och de som har verklig kunskap...
Citera
2020-05-15, 14:25
  #4973
Moderator
vfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whogivesafuck
Var inte effekten i flera fall döden?
Verkade så på de hittills presenterade undersökningarna. Hjärtat fixade det inte.

Japp, vid höga doser och andra sjukdomar är det farliga saker och majoriteten av dom som blir svårt sjuka av covid-19 är multisjuka redan innan
Citera
2020-05-15, 14:26
  #4974
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AlbertEnben
SARS-CoV-2 har inte existerat i 50 år lille vän. Så de försök som gjordes visar att fler dog av det än i kontrollgruppen som inte fick medicinen.
Nej. Medicinen har använts i över 50 år. Om det är svårt att förstå vad jag skriver kanske din personliga assistent kan hjälpa dig.

Eftersom du inte vill ta till dig av informationen i den studie jag länkat till, som klart och tydligt visar en studie på 900 covid-19 patienter, där dödligheten minskar med 44% så vill du inte. Det är okej. Jag kan inte tvinga dig att ta till dig av de senaste forskningsrönen om du vägrar.

I studien användes en kombination av hydroxychloroquine, azithromycin och zinkjoner. Den studie du hänvisar till använder enbart hydroxychloroquine och inga zinkjoner. Det är alltså två skilda behandlingsmetoder.

Jag länkar studierna igen:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306987720306435

https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/news/2020/05/12/nyu-study-looks-at-hydroxychloroquine-zinc-azithromycin-combo-on-decreasing-covid-19-deaths

Citat:
NEW YORK - Researchers at NYU's Grossman School of Medicine found patients given the antimalarial drug hydroxychloroquine along with zinc sulphate and the antibiotic azithromycin were 44 percent less likely to die from the coronavirus.
__________________
Senast redigerad av Japhy 2020-05-15 kl. 14:32.
Citera
2020-05-15, 15:04
  #4975
Medlem
Kafka_Gods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Nej. Medicinen har använts i över 50 år. Om det är svårt att förstå vad jag skriver kanske din personliga assistent kan hjälpa dig.

Eftersom du inte vill ta till dig av informationen i den studie jag länkat till, som klart och tydligt visar en studie på 900 covid-19 patienter, där dödligheten minskar med 44% så vill du inte. Det är okej. Jag kan inte tvinga dig att ta till dig av de senaste forskningsrönen om du vägrar.

I studien användes en kombination av hydroxychloroquine, azithromycin och zinkjoner. Den studie du hänvisar till använder enbart hydroxychloroquine och inga zinkjoner. Det är alltså två skilda behandlingsmetoder.

Jag länkar studierna igen:
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0306987720306435

https://www.ny1.com/nyc/all-boroughs/news/2020/05/12/nyu-study-looks-at-hydroxychloroquine-zinc-azithromycin-combo-on-decreasing-covid-19-deaths

Jag ska vara ärlig. Jag tror inte ens du förstår det du själv länkar till. Dödligheten minskar inte med 44% på något magiskt sätt som du försöker göra gällande. Det är en mycket begränsad undersökning där patienter som fått hydroxychloroquine, zinc sulphate och antibiotic azithromycin jämförts med patienter som endast fått hydroxychloroquine och azithromycin. Det som är viktigare är att jämföra med patienter som inte fått någon av Donald Trumps mirakelmediciner. Där är det inte någon större skillnad och där finns det även studier som visar att dödligheten med Donald Trumps mirakelmediciner ökar.

Citat:
Meanwhile, a study in the Journal of the American Medical Association on Monday found that treating patients only with hydroxychloroquine, azithromycin, or both did not reduce hospital deaths
Citera
2020-05-15, 15:12
  #4976
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kafka_God
Jag ska vara ärlig. Jag tror inte ens du förstår det du själv länkar till. Dödligheten minskar inte med 44% på något magiskt sätt som du försöker göra gällande. Det är en mycket begränsad undersökning där patienter som fått hydroxychloroquine, zinc sulphate och antibiotic azithromycin jämförts med patienter som endast fått hydroxychloroquine och azithromycin. Det som är viktigare är att jämföra med patienter som inte fått någon av Donald Trumps mirakelmediciner. Där är det inte någon större skillnad och där finns det även studier som visar att dödligheten med Donald Trumps mirakelmediciner ökar.
Precis. Det måste till zink för att dödligheten ska minska. Med 44 procent. 900 patienter ger en stor studie.
Zinkjoner är det som hämmar virusreplikationen. Hydroxichloiquine hjälper cellerna att ta upp zinket. Utan zink ingen effekt. Med zink stor effekt. Det hela verkar mycket lovande, särskilt med tanke på att behandlingen nästan är gratis. Fattiga länder kommer ha stor nytta av denna effektiva behandlingsmetod. Inom kort lär Indien genomföra en större kontrollerad studie och vi får säkrare resultat.
__________________
Senast redigerad av Japhy 2020-05-15 kl. 15:23.
Citera
2020-05-15, 16:00
  #4977
Medlem
Mediciner är offtopic här, men om nån tror att en medicin blir vald eller inte för att Trump som rekommenderat den - tänk om.

Ekonomiska skäl, visst - det sker rätt mycket sponsring inom sjukvården, så via tester kan de få tillgång till gratis mediciner mot att de erbjuder patienter...


Problemet, och relationen till denna tråd är inte om hydroxychloroquine funkar eller inte, det var ju från början att Trump valde att fokusera på den utan att det fanns tester.

Tester nu finns som säger att den funkar, men inte direkt ett botemedel - kalla den bromsmedicin om nåt. Och det handlar ofta om att paketera ihop mediciner.

MEN det finns också flera tester som pekar på att den INTE funkar, och att det finns risker med hydroxychloroquine.
Citera
2020-05-15, 16:27
  #4978
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Precis. Det måste till zink för att dödligheten ska minska. Med 44 procent. 900 patienter ger en stor studie.
Zinkjoner är det som hämmar virusreplikationen. Hydroxichloiquine hjälper cellerna att ta upp zinket. Utan zink ingen effekt. Med zink stor effekt. Det hela verkar mycket lovande, särskilt med tanke på att behandlingen nästan är gratis. Fattiga länder kommer ha stor nytta av denna effektiva behandlingsmetod. Inom kort lär Indien genomföra en större kontrollerad studie och vi får säkrare resultat.
Du gör fel jämförelser, och det innebär du inte bemöter det kafka_god skriver om.

Och alla som förstår sig det ALLRA MINSTA om läkemedels tester, så är det så att man jämför med UTAN hydroxychloroquine och med hydroxychloroquine.
Du väljer jämföra äpplen med äpplen, och sen säger kolla så goda äpplen är.
Ja, vi har inget att jämföra med, men de som har, de berättar att COVID-19 patienter dör i större utsträckning med hydroxychloroquine

Citat:
Ursprungligen postat av Garre74
Mediciner är offtopic här, men om nån tror att en medicin blir vald eller inte för att Trump som rekommenderat den - tänk om.

Ekonomiska skäl, visst - det sker rätt mycket sponsring inom sjukvården, så via tester kan de få tillgång till gratis mediciner mot att de erbjuder patienter...


Problemet, och relationen till denna tråd är inte om hydroxychloroquine funkar eller inte, det var ju från början att Trump valde att fokusera på den utan att det fanns tester.

Tester nu finns som säger att den funkar, men inte direkt ett botemedel - kalla den bromsmedicin om nåt. Och det handlar ofta om att paketera ihop mediciner.

MEN det finns också flera tester som pekar på att den INTE funkar, och att det finns risker med hydroxychloroquine.
Jag tror USA måste öppna upp igen för ekonomin börjar döda.

Men stora frågan är hur ska man klara av det, om inte ens Presidenten klarar av att förmedla budskapet att vi i en stor kris och vi kan inte leva som vi gjort.
Det finns ju liksom inte på karten för trumpen, för det innebär en mindre ekonomi än nu före.
Och det är helt oacceptabelt för trumpen, inte för han bryr sig, utan för han vill bli återvald.

Det är faktiskt rätt roande hur jaffy säger att gravida tar denna medicin, utan så kan man dö.
Och då spelar inte gravid någon roll i sammanhanget, man väger nyta med skada.
Och inte svårt och motivera malariamedicin på en sjukdom som malaria som dödar upp mot halvmiljonen årligen, då valet är kanske dö.
Och att dö är den U L T I M A T A biverkningen.
Verkar som jaffy inte vet om detta.

Och sen jämföra mellan två olika hydroxychloroquine, och där den ena har mindre dödlighet än den andra, ändrar inte att i den stora bilden att mer verkar dö av denna behandling.
Men så är det när populismen ska ge sig på fakta och forskning.

Jag funderar på när ekonomin ska börja dyka på riktigt, är faktiskt förvånad att det inte är sämre än vad det är nu.
Citera
2020-05-15, 18:19
  #4979
Medlem
The Lancet en brittisk medicinsk tidskrift som ges ut av Lancet Publishing Group sågar i en insändare Trump som president jäms med fotknölarna. Gör er av med patrasket i vita huset är väl andemeningen i inlägget.
Tidskriften anses som mycket betydande för publicering av allmänmedicinska rön och skulle Trump glappa och kalla tidskriften fake så skämmer han ut både sig själv och USA än mer.
För samtidigt så kan man läsa att Trump uppmuntrar allt mer våld och protester ute i delstaterna så tidskriften har ju helt rätt även om den mer inriktat sig på Trumps katastrofala hantering av virusutbrottet och det pris som allmänheten får betala för en svag och ovanligt narcistisk president.

Verkar vara främst Trumpjugens som far runt med yxor och vapen sjungande Trumps lov och sätter rättsystemet delvis ur spel vilket faktiskt är skrämmande och lite av deja vju då Trump ju är tyskättling med invandrarbakgrund. Feltänk av mig? Ja kanske, men så resonerar ju Trump själv om andra familjer som invandrat till USA.
Men corona som ju inte hade några större problem med att etablera sig i USA lär inte Trump rå på ens om han nu försökte. för till det fordras ju både erfarenhet, ledarskap trovärdighet och rakryggighet så Trump var tyvärr chanslös redan från början av utbrottet.
Citera
2020-05-15, 18:21
  #4980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Jag har läst på lite till. Det har inte du. Jag har nu presenterat flertalet naturvetenskapliga studier som visar att jag har rätt. Allt du har att komma med är hysteriska skrik. Som ett nyss våldtaget fruntimmer. Ganska komiskt, faktiskt.

Vilken är din källa som gjort dig så hysterisk? Låt mig gissa... KLyban?

Du fattar kanske att hydrochloroquine har använts i c:a 50 år utan problem. Det botar bland annat covid, ZIKA-virus och malaria. Finns knappt några biverkningar alls.

Här kan du läsa på svenska vilka biverkningar medicinen har, så slipper du vara så HYSTERISK:


https://www.fass.se/LIF/product;jsessionid=z8oUgi5-efouJ79yH5nUCPH7xcG_kYlYM3mX9IKtS4yW6POQxKlS!19058 14590?userType=0&nplId=19610412000017

Den är så pass ofarlig att den ges till gravida kvinnor.


Farlig... HAHAHAHHAHAHAHHA. Nolla!

Och på samma sida kan man läsa

[quote]

Försiktighet bör iakttas vid behandling av patienter med nerv-eller blodsjukdomar eller glukos-6-fosfat*dehydro*genas*brist samt hos patienter som är överkänsliga mot kinin eftersom hydroxi*klorokin ger liknande biverkningar som kinin hos dessa patienter. Försiktighet bör även iakttas vid samtidig behandling med insulin eller andra antidiabetika, se avsnitt Interaktioner.
Då långtidsbehandling kan ge retinaförändringar och i sällsyntare fall möjligen även neurogena hörselskador, bör preparatet ej utan särskilda skäl ges till patienter med preexisterande syn- respektive hörselskador. Samtidig medicinering med andra substanser med melaninaffinitet bör undvikas. Försiktighet och eventuell dosreduktion bör övervägas hos patienter med leversjukdom (ackumulation i levern), njursjukdom (ökad risk för retinopati), patienter med läkemedel som man vet påverkar dessa organ samt patienter med benmärgs*depression.

Innan långtidsbehandling påbörjas ska en noggrann ögonundersökning genomföras inkluderande synskärpa på långt och nära håll samt färgsinne. Därefter ska kontrollerna ske minst en gång årligen.

Retinal toxicitet är huvudsakligen dosrelaterad. Risken för skador på nät*hinnan är liten vid en daglig dos på högst 6,5 mg/kg kroppsvikt. Om den rekommenderade dosen överskrids, så ökar risken för retinal toxicitet avsevärt.

I följande fall ska kontroller ske oftare och anpassas till varje patient:
en daglig dos överstigande 6,5 mg/kg kroppsvikt räknat på idealvikten. Om man beräknar dosen efter patientens faktiska vikt riskerar överviktiga att få en överdos.
patienter med njurinsufficiens
kumulativ dos överstigande 200 g
äldre patienter
nedsatt synskärpa

Om synskärpan understiger 0,8 (med eventuella glasögon) eller patienten är äldre än 65 år, bör undersökningen göras av ögonläkare innan behandling insätts.
Behandlingen ska genast avbrytas om synrubbningar uppträder, och patienten följas upp noggrant med avseende på eventuell försämring. Retinaförändringar (och synfältsrubbningar) kan försämras även efter att terapin upphört (se avsnitt Biverkningar).
Samtidig användning av hydroxiklorokin och läkemedel kända för att inducera retinal toxicitet, såsom tamoxifen, rekommenderas ej.

Vid långtidsbehandling bör patientens blodbild kontrolleras regelbundet och PLAQUENIL-behandlingen utsättas, om avvikelser från det normala upp*kommer.

Vid långtidsbehandling bör patientens skelettmuskulatur och senreflexer undersökas regelbundet. PLAQUENIL behandlingen bör avbrytas om svaghet i muskulatur eller reflexer uppkommer.

Självmordsbeteende har i mycket sällsynta fall rapporterats hos patienter som behandlats med hydroxi*klorokin.

Barn under 6 år eller 35 kg bör inte behandlas med PLAQUENIL p g a risken för oavsiktlig överdosering. Tabletten saknar brytskåra och är därför inte användbar för lägre kroppsvikt.
Överdosering med 4-aminokinoliner är farligt, i synnerhet hos barn som är särskilt känsliga för denna grupp av läkemedel, se avsnitt Överdosering. Patienterna bör därför uppmanas att förvara PLAQUENIL oåtkomligt för barn.

Hydroxiklorokin har visat sig orsaka svår hypoglykemi innefattande medvetandeförlust som kan vara livshotande hos patienter som behandlas med och utan antidiabetiska läkemedel. Patienter som behandlas med hydroxiklorokin ska varnas för risken för hypoglykemi och åtföljande kliniska tecken och symtom. Patienter som uppvisar kliniska symtom som tyder på hypoglykemi under behandling med hydroxiklorokin bör kontrolleras med avseende på blodglukos*nivå och behandlingen bör utvärderas vid behov.

Hydroxiklorokin kan förlänga QT-intervallet hos patienter med kända riskfaktorer för förlängning av QT-intervall. Hydroxiklorokin ska användas med försiktighet hos patienter med medfött eller dokumenterat, förvärvat långt QT-syndrom och/eller med kända riksfaktorer för förlängning av QT-intervallet såsom:
hjärtsjukdom (t.ex. hjärtsvikt, hjärtinfarkt)
proarytmiska tillstånd, t.ex. bradykardi (<50 per minut)
anamnes på kammararytmi
obehandlad hypokalemi och/eller hypomagnesemi
samtidig behandling med andra läkemedel som kan förlänga QT-intervallet (se avsnitt Interaktioner), detta kan leda till en ökad risk för ventrikulära arytmier.
QT-förlängningen kan öka med stigande koncentration av läkemedlet, därför ska den rekommenderade dosen inte överskridas (se avsnitt Interaktioner och Biverkningar).

Om tecken på hjärtarytmi uppträder under behandling med hydroxiklorokin, ska behandlingen avbrytas och ett EKG tas.

Fall av kardiomyopati, resulterande i hjärtsvikt, i vissa fall med dödlig utgång, har rapporterats hos patienter som behandlats med PLAQUENIL (se avsnitt Biverkningar och Överdosering). Klinisk monitorering av tecken och symtom på kardiomyopati rekommenderas och PLAQUENIL-behandlingen ska avbrytas om kardiomyopati utvecklas. Kronisk toxicitet bör övervägas när retledningsrubbningar (grenblock/atrioventrikulärt hjärtblock) samt biventrikulär hypertrofi diagnostiseras (se avsnitt Biverkningar).

Extrapyramidala symtom kan förekomma vid användning av Plaquenil (se även avsnitt Biverkningar).

Tabletten innehåller laktos. Patienter med något av följande sällsynta ärftliga tillstånd bör inte använda detta läkemedel: galaktosintolerans, total laktasbrist eller glukos-galaktosmalabsorption.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in