2020-10-15, 10:09
  #121
Medlem
LuluBrooksies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Om man ser till det faktum att en överväldigande del av de som överlevda Estoniakatastrofen reste ensamma och var yngre så verkar det ju som många försökt hjälpa sina nära och kära och de därav miste sina liv. Läser man vittnesskildringarna så var de ju mer eller mindre lönlöst att göra något annat än att bara se om sig själv. Tappade du bara lite fokus var det över.

Går som sagt inte att direkt jämföra med Titanic. Men på den tiden var det ju mer extremt. De framförallt yngre män som överlevde fick ju leva med skam resten av livet. På den tiden var det också mer så att kaptenen ska gå under med skeppet. Eller åtminstone vara den sista som lämnar. Inte som säg Costa Concordia vara den första som lämnar.
Det verkar vara något snarlikt när det gäller Estonia. Kapten Avo Piht sägs ha varit först upp på översta däck, där han stod och delade ut flytvästar och försökte fixa m livflotte/båtar. (I samma veva har han räddat två unga, snygga tjejer från varietén, hmm). Det är något som skaver rätt så jävla mycket med den storyn.
Citera
2020-10-17, 14:33
  #122
Medlem
Neksnors avatar
Vet inte om det nämnts, men Titanic började sjunka ca en timme tidigare (lokal tid) än Estonia, strax före midnatt. Det bör göra att en större andel av de ombord var vakna.
Sedan, vilket ha nämnts, sjönk Titanic långsammare och utan att kantra. Det tog ca en timme från isbergskollisionen till att hela fören hamnade under vattnet.
Citera
2023-11-14, 13:55
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newtonisten
Varför blev estoniakatastrofen så barbarisk?

När Titanic sjönk så tog man hand om varandra och väntade på sin tur och så vidare. De flesta överlevande var kvinnor och barn.

När Estonia sjönk så blev det total kaos och folk agerade enbart för sitt eget bästa. De flesta överlevande var starka män medan många kvinnor och barn trampades ihjäl eller drunknade.

Hur kommer det sig att det är så stor skillnad i beteende mellan två så lika händelser?
Vad fan tror du själv. En båt som stillsamt förliser i timmer eller något som sker på 40min och det blåser 25/ms xD xD
Citera
2023-11-14, 22:10
  #124
Medlem
Läste en artkel om en svensk studie som behandlar detta. ”Rädde sig den som kan” heter artikeln.

De har valt ut 18 fartygskatastrofer mellan år 1852-2011.

Deras slutsatser var i stora drag följande:
1. Män överlever i större utsträckning än kvinnor och barn. I endast 2 av 18 studerade fall överlevde fler kvinnor och barn än män (Birkenhead och Titanic)
2. Besättningen och kaptener överlever i större utsträckning än passagerare. Alltså bryter de mot regler och normer att kapten och besättning ska rädda passagerare först.
3. Kaptenens order spelar roll. På Birkenhead och Titanic beordrade kaptenen tydligt att kvinnor och barn skulle räddas först. På Titanic och Birkenhead hotades män med våld om de skulle bryta ordern.
4. Män överlever i större utsträckning än kvinnor oavsett om fartyget sjunker långsamt eller snabbt. T ex skulle man kunna tänka sig att ett långsamt förlopp påverkar hormonnivåer och stress så att det skulle vara lättare att följa sociala normer och regler men de ser inget samband med detta.
5. Fler kvinnor överlever inte även om andelen kvinnor är låg. T ex skulle man kunna tänka sig att män skulle välja att hjälpa ett litet antal kvinnor för då skulle det gå snabbt och de skulle inte själva riskera att inte få plats i livbåtarna, men det finns inget sådant samband.
6. Tiden till sjöss innan förlisningen spelar ingen roll. Annars kunde man tänka sig att om fartyget varit till sjöss lång tid hade starkare sociala band uppstått vilket skulle påverka viljan att hjälpa andra, men det stämmer alltså inte.
7. Fler kvinnor överlevde förr i tiden jämfört med nutid. Normen att se kvinnor som svagare ändrades efter första världskriget och det går att se ett samband att fler kvinnor räddades före första världskriget. Och att detta även bekräftas från andra naturkatastrofer. Att kvinnors starkare ställning i samhället korrelerar med kvinnors minskade överlevnadschans i naturkatastrofer.
8. Det är ingen större överlevnad för kvinnor om fartyget är brittiskt (som Titanic). Man skulle kunna tro att det är en större konsekvens för brittiska män att bryta mot den sociala normen om gentlemannaskap. Men denna studie visar inget sådant samband.


De konstaterar dock att det är väldigt svårt att studera människors beteenden i förhållande till normer. Dock var det ju intressant att se att kvinnor verkar klara sig sämre i katastrofer än män ju mer jämställda vi är. Fysiskt har ju kvinnor inte blivit starkare med tiden. Så jämställdhet är inte alltid positivt för kvinnan.

https://www.nationalekonomi.se/wp-co.../40-7-meoe.pdf
Citera
2023-11-17, 19:21
  #125
Medlem
Ringhals3s avatar
Det cirkulerar nog en hel del myter om hur ädelt folk betedde sig när RMS Titanic gick under.
Citera
2023-11-19, 14:20
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Newtonisten
Varför blev estoniakatastrofen så barbarisk?

När Titanic sjönk så tog man hand om varandra och väntade på sin tur och så vidare. De flesta överlevande var kvinnor och barn.

När Estonia sjönk så blev det total kaos och folk agerade enbart för sitt eget bästa. De flesta överlevande var starka män medan många kvinnor och barn trampades ihjäl eller drunknade.

Hur kommer det sig att det är så stor skillnad i beteende mellan två så lika händelser?

Att man på Titanic tog hand om varandra gäller ju bara första klass och delvis andra klass. När det gällde tredje klass så var ju lösningen att inte öppna passagen till livbåtarna. Dvs man låste in merparten av passagerarna.

Hade man råd att färdas i första eller andra klass på Titanic då var chansen att överleva större än om man åkte tredje klass.

Man var betydligt mer barbarisk på Titanic genom att man inte öppnade upp dörrar och grindar för tredje klassen passagerare.
Citera
2023-11-21, 13:52
  #127
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Newtonisten
Varför blev estoniakatastrofen så barbarisk?

När Titanic sjönk så tog man hand om varandra och väntade på sin tur och så vidare. De flesta överlevande var kvinnor och barn.

När Estonia sjönk så blev det total kaos och folk agerade enbart för sitt eget bästa. De flesta överlevande var starka män medan många kvinnor och barn trampades ihjäl eller drunknade.

Hur kommer det sig att det är så stor skillnad i beteende mellan två så lika händelser?

Som redan nämnts, en skillnad är hastigheten i sjunkförloppet.

Sen är det kraftigt överdrivet om "hur fint" det gick till när Titanic sjönk. Mässingsorkestern spelade fina visor, kapten stod i givakt med vatten upp till midjan, fina köer ordnades med kvinnor och barn först. Det finns mer trovärdiga berättelser på att allt inte var riktigt så fint.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in