Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Skulle du hålla dina barn hemma från skolan om du bodde i centrala Stockholm? Skulle du åka tunnelbana för nöjes skull?
Bara nyfiken på vad folk tycker i och med att spridningen ökat.

det sprids inte optimalt i sveriges nuvarande klimat heller...

Testar Italien 25 000 per dag? Det är ett uttalande som kräver en länk, någonting dom backar upp det du säger. 😇

Skulle du hålla dina barn hemma från skolan om du bodde i centrala Stockholm? Skulle du åka tunnelbana för nöjes skull?
Bara nyfiken på vad folk tycker i och med att spridningen ökat.

Du har flera gånger nämnt att viruset är mindre smittsamt än influensan. Det är uppenbart fel.

WHO hävdar att viruset har ett R0 på cirka 2,5, många ansedda epidemiloger och experter på infetionssjukdomar anser att det är avsevärt högre. Vanlig influensa har ett R0 på knappt 1,5. Med andra ord, även om vi går efter WHOs konservativa bedömning så innebär det att av varje person som smittas av SARS-Cov-2 blir dubbelt så många nya personer smittade, allt annat lika.

Dessutom ska läggas till att många är immuna eller mycket motståndskraftiga mot den variant av vanlig influensa som passerar varje år vilket skapar, för att använda lekmannatermer, "brandväggar, alltså personer som inte kan bli smittade och i sin tur inte kan sprida viruset vidare i befolkningen.

För SARS-Cov-2 saknar samtliga människor immunitet och inga sådana "brandväggar" finns.


-------------------------------------------

Allmänna fakta som människor måste förstå:


Siffran på cirka 3 % dödlighet gäller vid relativt god tillgång till sjukvård, inklusive intensivvård. Kom ihåg att Kina skickade 40000 sjukvårdsarbetare till Wuhan redan innan sjukhusen sattes upp.

Sverige har bara 510 intensivvårdsplatser som normalt är ungefär 95 % belagda och kan förbereda ett okänt extra antal platser (eftersom denna data sekretessbelagts), med största sannolikhet ej fler än 100-200.
Data från Kina, utvärderad och sammanställd av WHO visar att 5 % av fallen smittade med SARS-Cov-2 behöver intensivvård. I Italien verkar det snarare vara 8-10 % som behöver intensivvård och jag litar mer på Italiens siffror och tror också att de är mer relevanta för Sveriges del.

I stort sett alla som inte kan få intensivvård kommer att dö så så snart vår intensivvård blir överbelastad kommer marginaldödligheten stiga till någonstans mellan ca 5 och 10 %, alltså varje ytterligare fall kommer då ha 5-10 % chans att producera ett dödsfall. Efter omkring 2000 fall i Sverige kommer alltså marginaldödligheten öka från cirka 2-3 % till mellan 5 och 10 %.

Ytterligare ca 15 % av fallen (Utpver de 5 % som behöver intensivvård) behöver enligt WHO slutenvård och symtomatisk behandling med ffa syrgas. Sverige har lägst antal vårdplatser per capita i OECD och en sjukvård som i normala fall går på knäna. När den vanliga sjukvården blir överbelastad kommer dödligheten stiga ytterligare efter att tillgängliga intensivvårdsplatser tog slut, men alla komer inte dö för att det kommer sättas upp provisoriska sjukhus efter ett tag där syrgasbehandling och läkemdel kan ges. Detta sker senast vid omkring 5000 fall.

Om 5000 blir sjuka av SARS-Cov-2 i Sverige talar datan alltså för att mellan 5 och ca 15 % skulle dö, alternativt att andra patienter i behov av intensivsjukvård eller slutenvård kommer behöva puttas ut från sjukhusen och isåfall kommer dessa dö istället.

Oavsett vad blir antal dödsfall orsakade av 5000 fall av SARS-Cov-2 i Sverige någonstans mellan 250 och 750. Blir antalet fall 100000, endast en procent smittade, orsakas mellan 5000 till 15000 dödsfall.

Ni som talar om att bara unga dör kommer få en chock när bristen på intensivsjukvård och slutenvård blir kritisk och avgörande för dödligheten.


Om alla faktaresistenta i tråden kan få in ovanstående i sina huvuden kanske dessa kan inse att viruset är extremt farligt, en nära optimal dödlig avvägning mellan smittsamhet, mortalitet och inkubationstid.


PS. För någon annan som undrade i tråden, vad gäller västerländsk medicin är intensivvård detsamma i hela världen. Jag kan dock inte tala för t ex traditionell kinesisk medicin.

PPS. Brittiska myndigheter, som är betydligt mer öppna med sina bedömningar än Sveries riksclowner, räknar med att långt över 50 % av alla britter kommer bli smittade inom ca ett halvår från och med nu, och det är sannolikt den tidsramen vi har att arbeta med även här vilket innebär att sjukvården i Sverige kommer bli extremt överbelastad.

Notera också att de extremt auktoritära åtgärder som vidtagits i Kina är helt omöjliga att vidta i ett västerländskt land, och det är rimligt att förvänta sig betydligt fler smittade som andel av Sveriges befokning än vad Kina fick, speciellt eftersom fallen i Sverige är koncentrerade till Sveriges största och andra största stad.

Fundera också på vad som händer när skyddsutrustningen för vårdpersonal tar slut om högst en månad.

Det är bara att konstatera att man har gjort allt fel från början och valt att agera reaktivt, istället för proaktivt.
Vi skulle stängt gränserna till Kina redan i januari, köpt så mycket skyddsutrustning som möjligt så fort som möjligt, haft kontroller vid flygplatserna och genast infört extremt höga straff för den som reste in i landet och ljög om huruvida den var sjuk, minst 10 års fängelse. Så fort utbrottet i Italien blev uppenbart skulle vi också stängt flyg och gränserna mot EU med tvingande karantän för alla medborgare som kom tillbaka därifrån, samma gäller Iran.
Då hade vi dels köpt tid och haft en sportslig chans att klara oss. Mycket var dock avgjort redan på förhand genom Sveriges brist på katastrofberedskap och frånvaron av beredskapssjukhus, beredskapslager etc, sakert som är otroligt lågt prioriterat av svenska politiker.

Du har flera gånger nämnt att viruset är mindre smittsamt än influensan. Det är uppenbart fel.

WHO hävdar att viruset har ett R0 på cirka 2,5, många ansedda epidemiloger och experter på infetionssjukdomar anser att det är avsevärt högre. Vanlig influensa har ett R0 på knappt 1,5. Med andra ord, även om vi går efter WHOs konservativa bedömning så innebär det att av varje person som smittas av SARS-Cov-2 blir dubbelt så många nya personer smittade, allt annat lika.

Dessutom ska läggas till att många är immuna eller mycket motståndskraftiga mot den variant av vanlig influensa som passerar varje år vilket skapar, för att använda lekmannatermer, "brandväggar, alltså personer som inte kan bli smittade och i sin tur inte kan sprida viruset vidare i befolkningen.

För SARS-Cov-2 saknar samtliga människor immunitet och inga sådana "brandväggar" finns.


-------------------------------------------

Allmänna fakta som människor måste förstå:


Siffran på cirka 3 % dödlighet gäller vid relativt god tillgång till sjukvård, inklusive intensivvård. Kom ihåg att Kina skickade 40000 sjukvårdsarbetare till Wuhan redan innan sjukhusen sattes upp.

Sverige har bara 510 intensivvårdsplatser som normalt är ungefär 95 % belagda och kan förbereda ett okänt extra antal platser (eftersom denna data sekretessbelagts), med största sannolikhet ej fler än 100-200.
Data från Kina, utvärderad och sammanställd av WHO visar att 5 % av fallen smittade med SARS-Cov-2 behöver intensivvård. I Italien verkar det snarare vara 8-10 % som behöver intensivvård och jag litar mer på Italiens siffror och tror också att de är mer relevanta för Sveriges del.

I stort sett alla som inte kan få intensivvård kommer att dö så så snart vår intensivvård blir överbelastad kommer marginaldödligheten stiga till någonstans mellan ca 5 och 10 %, alltså varje ytterligare fall kommer då ha 5-10 % chans att producera ett dödsfall. Efter omkring 2000 fall i Sverige kommer alltså marginaldödligheten öka från cirka 2-3 % till mellan 5 och 10 %.

Ytterligare ca 15 % av fallen (Utpver de 5 % som behöver intensivvård) behöver enligt WHO slutenvård och symtomatisk behandling med ffa syrgas. Sverige har lägst antal vårdplatser per capita i OECD och en sjukvård som i normala fall går på knäna. När den vanliga sjukvården blir överbelastad kommer dödligheten stiga ytterligare efter att tillgängliga intensivvårdsplatser tog slut, men alla komer inte dö för att det kommer sättas upp provisoriska sjukhus efter ett tag där syrgasbehandling och läkemdel kan ges. Detta sker senast vid omkring 5000 fall.

Om 5000 blir sjuka av SARS-Cov-2 i Sverige talar datan alltså för att mellan 5 och ca 15 % skulle dö, alternativt att andra patienter i behov av intensivsjukvård eller slutenvård kommer behöva puttas ut från sjukhusen och isåfall kommer dessa dö istället.

Oavsett vad blir antal dödsfall orsakade av 5000 fall av SARS-Cov-2 i Sverige någonstans mellan 250 och 750. Blir antalet fall 100000, endast en procent smittade, orsakas mellan 5000 till 15000 dödsfall.

Ni som talar om att bara unga dör kommer få en chock när bristen på intensivsjukvård och slutenvård blir kritisk och avgörande för dödligheten.


Om alla faktaresistenta i tråden kan få in ovanstående i sina huvuden kanske dessa kan inse att viruset är extremt farligt, en nära optimal dödlig avvägning mellan smittsamhet, mortalitet och inkubationstid.


PS. För någon annan som undrade i tråden, vad gäller västerländsk medicin är intensivvård detsamma i hela världen. Jag kan dock inte tala för t ex traditionell kinesisk medicin.

PPS. Brittiska myndigheter, som är betydligt mer öppna med sina bedömningar än Sveries riksclowner, räknar med att långt över 50 % av alla britter kommer bli smittade inom ca ett halvår från och med nu, och det är sannolikt den tidsramen vi har att arbeta med även här vilket innebär att sjukvården i Sverige kommer bli extremt överbelastad.

Notera också att de extremt auktoritära åtgärder som vidtagits i Kina är helt omöjliga att vidta i ett västerländskt land, och det är rimligt att förvänta sig betydligt fler smittade som andel av Sveriges befokning än vad Kina fick, speciellt eftersom fallen i Sverige är koncentrerade till Sveriges största och andra största stad.

Fundera också på vad som händer när skyddsutrustningen för vårdpersonal tar slut om högst en månad.

Det är bara att konstatera att man har gjort allt fel från början och valt att agera reaktivt, istället för proaktivt.
Vi skulle stängt gränserna till Kina redan i januari, köpt så mycket skyddsutrustning som möjligt så fort som möjligt, haft kontroller vid flygplatserna och genast infört extremt höga straff för den som reste in i landet och ljög om huruvida den var sjuk, minst 10 års fängelse. Så fort utbrottet i Italien blev uppenbart skulle vi också stängt flyg och gränserna mot EU med tvingande karantän för alla medborgare som kom tillbaka därifrån, samma gäller Iran.
Då hade vi dels köpt tid och haft en sportslig chans att klara oss. Mycket var dock avgjort redan på förhand genom Sveriges brist på katastrofberedskap och frånvaron av beredskapssjukhus, beredskapslager etc, sakert som är otroligt lågt prioriterat av svenska politiker.

Nu har Facebook stängt av mig till 19:e mars från att gå med eller posta i några grupper överhuvdtaget pga att jag kuppat mig in på irrelevanta men stora fb-sidor med mitt upprop mot Tegnell. Har självklart skrivit till dom och försökt förklara allvaret i situationen och hur viktigt det är att Tegnell byts ut!!!

Jag får inte ens posta i grupper som vill samma sak som jag och där jag typ leder kampen, för de sitter mest som ni och gnäller och behöver all pepp i världen.

Man kan undra om det är Kina vi lever i, eller något ännu värre. Satan vad förbannad jag är nu!!! Helvete!!

19:e mars, 2 veckor!! Då kan Sverige redan befinna sig i fullt katastrofläge.

Aaaaarrrgghhh!!!!!!!

En hel roman som du själv tycker är baserad på fakta, samtidigt uppskattar du och gör antaganden, inget annat än en saga som du själv tror på.

Man kan inte applicera siffror ifrån andra länder på Sverige rakt av då ett antal faktorer inte är direkt jämförbara.

Kolla med något serietidningsförlag om de inte kan göra någon spännande jultidning av ditt manus, jag köper gärna till småbarnen i gatan.

Jag har en fråga och jag är blodigt allvarlig. Vill inte ha några påhopp eller teorier, utan de som KANmoch VET om ämnet får gärna svara, frågan lyder: Skulle man kunna anmäla Anders Bagdad Sociopat Tegnell? Säg att vi rider ut vågen med covid-19 och allt sakta men säkert är back to basics, skulle vi, en bunt med realister kunna dra han till rätta? Om ja, vad krävs och isåfall för vilka åtalspunkter?

Visar det sig att det går så kommer jag driva detta 110%igt då mannen måste stoppas. Förväntar mig uppbackning av gemene man, på gott och ont.

Typer som AT är på riktigt ett hot mot Rikets säkerhet. I min bok ett lika stort hot som en IS-anhängare.

Jag har en fråga och jag är blodigt allvarlig. Vill inte ha några påhopp eller teorier, utan de som KANmoch VET om ämnet får gärna svara, frågan lyder: Skulle man kunna anmäla Anders Bagdad Sociopat Tegnell? Säg att vi rider ut vågen med covid-19 och allt sakta men säkert är back to basics, skulle vi, en bunt med realister kunna dra han till rätta? Om ja, vad krävs och isåfall för vilka åtalspunkter?

Visar det sig att det går så kommer jag driva detta 110%igt då mannen måste stoppas. Förväntar mig uppbackning av gemene man, på gott och ont.

Typer som AT är på riktigt ett hot mot Rikets säkerhet. I min bok ett lika stort hot som en IS-anhängare.