2020-03-05, 02:44
  #58657
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Som tidigare meddelats har nu Kaliforniens guvernör utlyst undantagstillstånd i delstaten Enl LA Times har nu 12 counties drabbats med mer än 50 smittade och en död. Kalifornien har knappt 40 miljoner innevånare. Ännu en intressant sidobelysning till hanteringen i Sverige!

O ett kryssningsfartyg drivandes utanför kusten med 20 sjukdomsfall....
Citera
2020-03-05, 02:51
  #58658
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Efternamn08
Har Åland några sjuka?

Det vet ingen.
Citera
2020-03-05, 02:52
  #58659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kedoslav
En sak jag inte förstår, hur kan Sydkorea ha så låga dödssiffror med mer smittade än både Iran och Italien?


Ganska enkelt svar: Dem har bland världens absolut bästa vård.
Citera
2020-03-05, 03:02
  #58660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kedoslav
En sak jag inte förstår, hur kan Sydkorea ha så låga dödssiffror med mer smittade än både Iran och Italien?

Citat:
Ursprungligen postat av J.C.
Ganska enkelt svar: Dem har bland världens absolut bästa vård.

De har ett färre antal underrapporterade fall. De testar över 10 000 per dag. Italien hade igår 25 000 totalt som blivit testade.
Citera
2020-03-05, 03:06
  #58661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krosh
De har ett färre antal underrapporterade fall. De testar över 10 000 per dag. Italien hade igår 25 000 totalt som blivit testade.

Testar Italien 25 000 per dag? Det är ett uttalande som kräver en länk, någonting dom backar upp det du säger. 😇
Citera
2020-03-05, 03:07
  #58662
Medlem
Skulle du hålla dina barn hemma från skolan om du bodde i centrala Stockholm? Skulle du åka tunnelbana för nöjes skull?
Bara nyfiken på vad folk tycker i och med att spridningen ökat.
Citera
2020-03-05, 03:08
  #58663
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lisett
Där jag bor är det väktare i matbutik kring stängningsdags varje kväll och har så varit i 3-4 år.

Det är samma där jag bor. 2 st på kvällarna fram till stängningsdags.
Citera
2020-03-05, 03:09
  #58664
Medlem
krautbrains avatar
https://www.nytimes.com/2020/03/04/world/coronavirus-news.html#link-2403166a

Citat:
An employee at the Dartmouth-Hitchcock Medical Center in New Hampshire who showed signs of possible coronavirus infection was told by a medical worker last week to avoid contact with other people, pending test results.

Instead, the man who had flu-like symptoms after a trip to Italy, attended a mixer for doctors and Dartmouth College students. Three days later, he was confirmed as the state’s first coronavirus case. A “close contact” of the man has since tested positive as well.

The episode heightened concerns about people who ignore requests to self-quarantine. The state health commissioner has now made the request a formal order.

Students learned of the possible exposure in an email sent out by the university on Tuesday, saying the man had attended the mixer at the college’s Tuck School of Business on Feb. 28. The college said an investigation was underway.

“The general vibe is we are all pretty concerned that this medical professional showed up to the event, despite being told to self-isolate,” said Christie Harrison, a first-year Tuck student who sang with the band that performed at the mixer.

Jisses vad är det för fel på folk?
Citera
2020-03-05, 03:10
  #58665
Medlem
anenomes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Nej det är inte extremt smittsamt. Det är importfallen som ställer till det. Hade det varit lika smittsamt som säsongsinfluens, för att inte tala om mässlingen, så hade vi redan varit inne i en storskalig inhemsk epidemi.

Och vore det inte för den höga dödligheten jämfört med influensavirus, (3-10 gånger dödligare), så hade ingen ägnat sig åt smittspårning.
Du har flera gånger nämnt att viruset är mindre smittsamt än influensan. Det är uppenbart fel.

WHO hävdar att viruset har ett R0 på cirka 2,5, många ansedda epidemiloger och experter på infetionssjukdomar anser att det är avsevärt högre. Vanlig influensa har ett R0 på knappt 1,5. Med andra ord, även om vi går efter WHOs konservativa bedömning så innebär det att av varje person som smittas av SARS-Cov-2 blir dubbelt så många nya personer smittade, allt annat lika.

Dessutom ska läggas till att många är immuna eller mycket motståndskraftiga mot den variant av vanlig influensa som passerar varje år vilket skapar, för att använda lekmannatermer, "brandväggar, alltså personer som inte kan bli smittade och i sin tur inte kan sprida viruset vidare i befolkningen.

För SARS-Cov-2 saknar samtliga människor immunitet och inga sådana "brandväggar" finns.


-------------------------------------------

Allmänna fakta som människor måste förstå:


Siffran på cirka 3 % dödlighet gäller vid relativt god tillgång till sjukvård, inklusive intensivvård. Kom ihåg att Kina skickade 40000 sjukvårdsarbetare till Wuhan redan innan sjukhusen sattes upp.

Sverige har bara 510 intensivvårdsplatser som normalt är ungefär 95 % belagda och kan förbereda ett okänt extra antal platser (eftersom denna data sekretessbelagts), med största sannolikhet ej fler än 100-200.
Data från Kina, utvärderad och sammanställd av WHO visar att 5 % av fallen smittade med SARS-Cov-2 behöver intensivvård. I Italien verkar det snarare vara 8-10 % som behöver intensivvård och jag litar mer på Italiens siffror och tror också att de är mer relevanta för Sveriges del.

I stort sett alla som inte kan få intensivvård kommer att dö så så snart vår intensivvård blir överbelastad kommer marginaldödligheten stiga till någonstans mellan ca 5 och 10 %, alltså varje ytterligare fall kommer då ha 5-10 % chans att producera ett dödsfall. Efter omkring 2000 fall i Sverige kommer alltså marginaldödligheten öka från cirka 2-3 % till mellan 5 och 10 %.

Ytterligare ca 15 % av fallen (Utpver de 5 % som behöver intensivvård) behöver enligt WHO slutenvård och symtomatisk behandling med ffa syrgas. Sverige har lägst antal vårdplatser per capita i OECD och en sjukvård som i normala fall går på knäna. När den vanliga sjukvården blir överbelastad kommer dödligheten stiga ytterligare efter att tillgängliga intensivvårdsplatser tog slut, men alla komer inte dö för att det kommer sättas upp provisoriska sjukhus efter ett tag där syrgasbehandling och läkemdel kan ges. Detta sker senast vid omkring 5000 fall.

Om 5000 blir sjuka av SARS-Cov-2 i Sverige talar datan alltså för att mellan 5 och ca 15 % skulle dö, alternativt att andra patienter i behov av intensivsjukvård eller slutenvård kommer behöva puttas ut från sjukhusen och isåfall kommer dessa dö istället.

Oavsett vad blir antal dödsfall orsakade av 5000 fall av SARS-Cov-2 i Sverige någonstans mellan 250 och 750. Blir antalet fall 100000, endast en procent smittade, orsakas mellan 5000 till 15000 dödsfall.

Ni som talar om att bara unga dör kommer få en chock när bristen på intensivsjukvård och slutenvård blir kritisk och avgörande för dödligheten.


Om alla faktaresistenta i tråden kan få in ovanstående i sina huvuden kanske dessa kan inse att viruset är extremt farligt, en nära optimal dödlig avvägning mellan smittsamhet, mortalitet och inkubationstid.


PS. För någon annan som undrade i tråden, vad gäller västerländsk medicin är intensivvård detsamma i hela världen. Jag kan dock inte tala för t ex traditionell kinesisk medicin.

PPS. Brittiska myndigheter, som är betydligt mer öppna med sina bedömningar än Sveries riksclowner, räknar med att långt över 50 % av alla britter kommer bli smittade inom ca ett halvår från och med nu, och det är sannolikt den tidsramen vi har att arbeta med även här vilket innebär att sjukvården i Sverige kommer bli extremt överbelastad.

Notera också att de extremt auktoritära åtgärder som vidtagits i Kina är helt omöjliga att vidta i ett västerländskt land, och det är rimligt att förvänta sig betydligt fler smittade som andel av Sveriges befokning än vad Kina fick, speciellt eftersom fallen i Sverige är koncentrerade till Sveriges största och andra största stad.

Fundera också på vad som händer när skyddsutrustningen för vårdpersonal tar slut om högst en månad.

Det är bara att konstatera att man har gjort allt fel från början och valt att agera reaktivt, istället för proaktivt.
Vi skulle stängt gränserna till Kina redan i januari, köpt så mycket skyddsutrustning som möjligt så fort som möjligt, haft kontroller vid flygplatserna och genast infört extremt höga straff för den som reste in i landet och ljög om huruvida den var sjuk, minst 10 års fängelse. Så fort utbrottet i Italien blev uppenbart skulle vi också stängt flyg och gränserna mot EU med tvingande karantän för alla medborgare som kom tillbaka därifrån, samma gäller Iran.
Då hade vi dels köpt tid och haft en sportslig chans att klara oss. Mycket var dock avgjort redan på förhand genom Sveriges brist på katastrofberedskap och frånvaron av beredskapssjukhus, beredskapslager etc, sakert som är otroligt lågt prioriterat av svenska politiker.
__________________
Senast redigerad av anenome 2020-03-05 kl. 03:12.
Citera
2020-03-05, 03:13
  #58666
Medlem
Kattskurks avatar
Citat:
Some patients have tested positive after they were discharged from the hospital or after multiple negative tests, and such cases exist in Wuhan, including its province Hubei, Du Bin, director of Medical ICU of Peking Union Medical College Hospital, told during a 5G-powered online press conference.
=>
5G är viktigt?
&
Efter lång tid har de fortfarande noll koll om patienten är full av virus?
Citera
2020-03-05, 03:17
  #58667
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av anenome
Du har flera gånger nämnt att viruset är mindre smittsamt än influensan. Det är uppenbart fel.

WHO hävdar att viruset har ett R0 på cirka 2,5, många ansedda epidemiloger och experter på infetionssjukdomar anser att det är avsevärt högre. Vanlig influensa har ett R0 på knappt 1,5. Med andra ord, även om vi går efter WHOs konservativa bedömning så innebär det att av varje person som smittas av SARS-Cov-2 blir dubbelt så många nya personer smittade, allt annat lika.

Dessutom ska läggas till att många är immuna eller mycket motståndskraftiga mot den variant av vanlig influensa som passerar varje år vilket skapar, för att använda lekmannatermer, "brandväggar, alltså personer som inte kan bli smittade och i sin tur inte kan sprida viruset vidare i befolkningen.

För SARS-Cov-2 saknar samtliga människor immunitet och inga sådana "brandväggar" finns.


-------------------------------------------

Allmänna fakta som människor måste förstå:


Siffran på cirka 3 % dödlighet gäller vid relativt god tillgång till sjukvård, inklusive intensivvård. Kom ihåg att Kina skickade 40000 sjukvårdsarbetare till Wuhan redan innan sjukhusen sattes upp.

Sverige har bara 510 intensivvårdsplatser som normalt är ungefär 95 % belagda och kan förbereda ett okänt extra antal platser (eftersom denna data sekretessbelagts), med största sannolikhet ej fler än 100-200.
Data från Kina, utvärderad och sammanställd av WHO visar att 5 % av fallen smittade med SARS-Cov-2 behöver intensivvård. I Italien verkar det snarare vara 8-10 % som behöver intensivvård och jag litar mer på Italiens siffror och tror också att de är mer relevanta för Sveriges del.

I stort sett alla som inte kan få intensivvård kommer att dö så så snart vår intensivvård blir överbelastad kommer marginaldödligheten stiga till någonstans mellan ca 5 och 10 %, alltså varje ytterligare fall kommer då ha 5-10 % chans att producera ett dödsfall. Efter omkring 2000 fall i Sverige kommer alltså marginaldödligheten öka från cirka 2-3 % till mellan 5 och 10 %.

Ytterligare ca 15 % av fallen (Utpver de 5 % som behöver intensivvård) behöver enligt WHO slutenvård och symtomatisk behandling med ffa syrgas. Sverige har lägst antal vårdplatser per capita i OECD och en sjukvård som i normala fall går på knäna. När den vanliga sjukvården blir överbelastad kommer dödligheten stiga ytterligare efter att tillgängliga intensivvårdsplatser tog slut, men alla komer inte dö för att det kommer sättas upp provisoriska sjukhus efter ett tag där syrgasbehandling och läkemdel kan ges. Detta sker senast vid omkring 5000 fall.

Om 5000 blir sjuka av SARS-Cov-2 i Sverige talar datan alltså för att mellan 5 och ca 15 % skulle dö, alternativt att andra patienter i behov av intensivsjukvård eller slutenvård kommer behöva puttas ut från sjukhusen och isåfall kommer dessa dö istället.

Oavsett vad blir antal dödsfall orsakade av 5000 fall av SARS-Cov-2 i Sverige någonstans mellan 250 och 750. Blir antalet fall 100000, endast en procent smittade, orsakas mellan 5000 till 15000 dödsfall.

Ni som talar om att bara unga dör kommer få en chock när bristen på intensivsjukvård och slutenvård blir kritisk och avgörande för dödligheten.


Om alla faktaresistenta i tråden kan få in ovanstående i sina huvuden kanske dessa kan inse att viruset är extremt farligt, en nära optimal dödlig avvägning mellan smittsamhet, mortalitet och inkubationstid.


PS. För någon annan som undrade i tråden, vad gäller västerländsk medicin är intensivvård detsamma i hela världen. Jag kan dock inte tala för t ex traditionell kinesisk medicin.

PPS. Brittiska myndigheter, som är betydligt mer öppna med sina bedömningar än Sveries riksclowner, räknar med att långt över 50 % av alla britter kommer bli smittade inom ca ett halvår från och med nu, och det är sannolikt den tidsramen vi har att arbeta med även här vilket innebär att sjukvården i Sverige kommer bli extremt överbelastad.

Notera också att de extremt auktoritära åtgärder som vidtagits i Kina är helt omöjliga att vidta i ett västerländskt land, och det är rimligt att förvänta sig betydligt fler smittade som andel av Sveriges befokning än vad Kina fick, speciellt eftersom fallen i Sverige är koncentrerade till Sveriges största och andra största stad.

Fundera också på vad som händer när skyddsutrustningen för vårdpersonal tar slut om högst en månad.

Det är bara att konstatera att man har gjort allt fel från början och valt att agera reaktivt, istället för proaktivt.
Vi skulle stängt gränserna till Kina redan i januari, köpt så mycket skyddsutrustning som möjligt så fort som möjligt, haft kontroller vid flygplatserna och genast infört extremt höga straff för den som reste in i landet och ljög om huruvida den var sjuk, minst 10 års fängelse. Så fort utbrottet i Italien blev uppenbart skulle vi också stängt flyg och gränserna mot EU med tvingande karantän för alla medborgare som kom tillbaka därifrån, samma gäller Iran.
Då hade vi dels köpt tid och haft en sportslig chans att klara oss. Mycket var dock avgjort redan på förhand genom Sveriges brist på katastrofberedskap och frånvaron av beredskapssjukhus, beredskapslager etc, sakert som är otroligt lågt prioriterat av svenska politiker.

Citat Bruce Aylward: "for flu — whether you have a pandemic with flu, it’s a function of the virus. That’s a virus with a very, very high infectivity rate, a very, very high transmissibility rate. The time [the virus] takes to go from [one person to the next] can be as short as 1.5 days. For Covid-19, it’s longer — four to five days. Look around the world. We’re seeing a whole bunch of outbreaks controlled with the right responses, and even turned around if they get to a bad state. Panic and hysteria are not appropriate. This is a disease that is in the cases and their close contacts. It’s not a hidden enemy lurking behind bushes."

Källa: https://www.vox.com/2020/3/2/21161067/coronavirus-covid19-china
Citera
2020-03-05, 03:17
  #58668
Medlem
Hur lång tid tar det mellan test och svar?
Hur går testet till?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in