1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2021-11-25, 00:42
  #518773
crisscross
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Här får ni ett exempel på hur galet ni tänker:
Kod: 
Ålder      Rate per 10000 Ovacc	     Rate per 10000 Vacc
<18	      136.67	                    20.00
18--29	       17.00	                     22.33
30--39	       47.00	                     18.17
40--40	       92.00	                     18.50
50--59	      136.00	                     28.55
60--69	      122.50	                     66.67
70--79	      200.00	                     50.00
>80	      800.00	                    266.67

Med erat sätt att räkna, vad menar ni är snittet på det antal smittade per 10,000 personer i respektive grupp (jag skall avslöja alla bakgrundssiffror när ni räknar klart)
Antalet är naturligtvis mycket högre på de vaccinerade då de är många fler då vi har ganska hög vaccinationstäckning. Men det är snittet på rate som är intressant inte antal. Dessutom var siffrorna i princip de omvända. Du har dock rätt i det att om det är kraftig skillnad i storleken på åldersgrupper så blir medeltalet på riskrate ett felaktigt räknesätt eftersom en mindre grupp får ett större genomslag. Jag backar där. Men ta de riktiga siffrorna från tabellen i stället så får vi ju svar på den riktiga skillnaden i risk.
Citera
2021-11-25, 00:42
  #518774
hasse3344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Ålder Vaccinerade Ovacccinerade
60-69 20,5 68,0

Dubbelt så högt? Mindre än 1 tredjedel av ovaccinerade hamnar på IVA. Ja de kan bli smittade men de hamnar inte på IVA och belastar sjukvården - vaccin!

Titta gärna lite längre till höger för samma åldersgrupp som dör efter IVA, ovaccinerade dör i betydligt större utsträckning än vaccinerade efter en runda på IVA. Jag tar mina chanser med vaccinet, du gör som du vill!

Vi pratar smittspridning inte IVA, då det är smittspridningen som massvaccineringen och vaccinpassen ska minska. Ser kontraproduktivt ut.
Citera
2021-11-25, 00:45
  #518775
korrektamund0
Medlem
korrektamund0s avatar
Här är andra tredjdelen av datat som visar hur många personer totalt i varje grupp samt hur många av dem som vaccinerats eller inte


Kod: 
Ålder	Antal	Vacc.	Ovacc.
<18	10000	1000	9000
18--29	 8000	3000	5000
30--39	 8000	6000	2000
40--40	 7000	6000	1000
50--59	 6000	5500	 500
60--69	 4000	3600	 400
70--79	 3000	2800     200
>80	 1000	 900	 100
Citera
2021-11-25, 00:45
  #518776
revodneb
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Vi pratar smittspridning inte IVA, då det är smittspridningen som massvaccineringen och vaccinpassen ska minska. Ser kontraproduktivt ut.

Vaccinen är framtagna för att motverka svår sjukdom och död - mission accomplished! Att vi fick lite hjälp på smittsidan är en bonus. Jag är tacksam.
Citera
2021-11-25, 00:49
  #518777
korrektamund0
Medlem
korrektamund0s avatar
Och här är sista pusselbiten som visar hur många vaccinerade respektive ovaccinerade som smittats

Kod: 
Ålder	Smitt Ovacc.	Smitt Vacc.
<18	   1230	          20
18--29	     85	          67
30--39	     94	         109
40--40	     92	         111
50--59	     68	         157
60--69	     49	         240
70--79	     40	         140
>80	     80	         240

Korrekt totalt antal smittade per 1,000 personer i det här fallet blir således:

Ovacc Rate per 1,000: 1738/18200*1000=95.49 (hasse3344:s räknesätt gav 193.90)
Vacc Rate per 1,000: 1084/28800*1000=37.64 (hasse3344:s räknesätt gav 61.36)

Så, nu har ni fått en matematiklektion också.
__________________
Senast redigerad av korrektamund0 2021-11-25 kl. 00:57.
Citera
2021-11-25, 00:58
  #518778
revodneb
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Och här är sista pusselbiten som visar hur många vaccinerade respektive ovaccinerade som smittats

Kod: 
Ålder	Smitt Ovacc.	Smitt Vacc.
<18	   1230	          20
18--29	     85	          67
30--39	     94	         109
40--40	     92	         111
50--59	     68	         157
60--69	     49	         240
70--79	     40	         140
>80	     80	         240

Korrekt totalt antal smittade per 10,000 personer i det här fallet blir således:

Ovacc Rate per 10,000: 1738/18200*10000=95.49 (hasse3344:s räknesätt gav 193.90)
Vacc Rate per 10,000: 1084/28800*10000=376.39 (hasse3344:s räknesätt gav 61.36)

Så, nu har ni fått en matematiklektion också.

Stackars barn som råkar illa ut för att deras föräldrar är antivaxxers. Ja så kan det gå!
Citera
2021-11-25, 00:58
  #518779
hasse3344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Och här är sista pusselbiten som visar hur många vaccinerade respektive ovaccinerade som smittats

Kod: 
Ålder	Smitt Ovacc.	Smitt Vacc.
<18	   1230	          20
18--29	     85	          67
30--39	     94	         109
40--40	     92	         111
50--59	     68	         157
60--69	     49	         240
70--79	     40	         140
>80	     80	         240

Korrekt totalt antal smittade per 10,000 personer i det här fallet blir således:

Ovacc Rate per 10,000: 1738/18200*10000=95.49 (hasse3344:s räknesätt gav 193.90)
Vacc Rate per 10,000: 1084/28800*10000=376.39 (hasse3344:s räknesätt gav 61.36)

Så, nu har ni fått en matematiklektion också.

Ålder 18-79 tack, som jag hänvisade till.
Citera
2021-11-25, 01:00
  #518780
revodneb
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Ålder 18-79 tack, som jag hänvisade till.

Hur många är vaccinerade vs ovaccinerade i respektive åldersgrupp?
Citera
2021-11-25, 01:00
  #518781
korrektamund0
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Ålder 18-79 tack, som jag hänvisade till.
Det spelar ingen roll. Du räknar fel. Du kan inte räkna som du gör eftersom totala antalet personer inte är lika stort i de olika grupperna, det gör att vissa åldersgrupper blir viktade högre.

Du har fel. Jag har ju givit dig korrekt räknesätt. Ge dig nu. Du hittade på alternativt hade inte en aning om vad du pysslade med.
Citera
2021-11-25, 01:07
  #518782
hasse3344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av korrektamund0
Det spelar ingen roll. Du räknar fel. Du kan inte räkna som du gör eftersom totala antalet personer inte är lika stort i de olika grupperna, det gör att vissa åldersgrupper blir viktade högre.

Du har fel. Jag har ju givit dig korrekt räknesätt. Ge dig nu. Du hittade på alternativt hade inte en aning om vad du pysslade med.

Ja jag gjorde uträkning där jag utgick ifrån att grupperna var ungefär lika stora. Jag säger inte mot dig. Det har jag redan sagt och det kan anses missvisande i vissa fall, men jag tror inte att det blir det i detta fall ålder 18-79 år.

Eftersom vaccinerade är överrepresenterade i samtliga åldersgrupperna 29-79 år kan genomsnittet omöjligt bli lägre än de ovaccinerade utifrån siffrorna vi har sett.
Citera
2021-11-25, 01:08
  #518783
korrektamund0
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Antalet är naturligtvis mycket högre på de vaccinerade då de är många fler då vi har ganska hög vaccinationstäckning. Men det är snittet på rate som är intressant inte antal. Dessutom var siffrorna i princip de omvända. Du har dock rätt i det att om det är kraftig skillnad i storleken på åldersgrupper så blir medeltalet på riskrate ett felaktigt räknesätt eftersom en mindre grupp får ett större genomslag. Jag backar där. Men ta de riktiga siffrorna från tabellen i stället så får vi ju svar på den riktiga skillnaden i risk.
Exakt, det är antalet som gör att vissa åldersgruppers rate blir viktat högre jämfört med andra åldersgrupper.
Jag har inte siffrorna på antal i respektive grupp. Då går det inte att räkna på de verkliga siffrorna. Om jag hade haft antalet smittade i respektive grupp hade man kunnat reverse engineerat det totala antalet vaccinerade och ovaccinerade i respektive grupp, men inte heller det data finns där. Det är lite dåligt faktiskt, tycker jag.
Citera
2021-11-25, 01:10
  #518784
korrektamund0
Medlem
korrektamund0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasse3344
Ja jag gjorde uträkning där jag utgick ifrån att grupperna var ungefär lika stora. Det har jag redan sagt och det kan anses missvisande i vissa fall, men jag tror inte att det blir det i detta fall ålder 18-79 år.

Eftersom vaccinerade är överrepresenterade i samtliga åldersgrupperna 29-79 år kan genomsnittet omöjligt bli lägre än de ovaccinerade utifrån siffrorna vi har sett.
Jo, det kan bli mycket lägre.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in