2020-12-11, 10:01
  #419017
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
Detta återkommer ofta, att stockholmare är ute och trängs.

Men jag som arbetar inne i city ser knappt en människa som skulle kunna tolkas som att den är ute och trängs. Inte heller på tunnelbanan är det ett problem att hålla avstånd.

Även de flesta arbetsplatser ser närmast helt tomma ut (om man kikar in genom fönstren på kontor).

Så trängelsen verkar vara flyktig för betraktaren.

Det är dock uppenbart att många inte följer rekommendationerna varpå lagstiftning krävs i förlängningen.
Citera
2020-12-11, 10:02
  #419018
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Det är dock uppenbart att många inte följer rekommendationerna varpå lagstiftning krävs i förlängningen.
Sant, men var sker dessa avvikelser rent geografiskt? Och i vilka miljöer?
Citera
2020-12-11, 10:03
  #419019
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blärk
Tror inte det skulle vara straffet i sig och ordningsmaktens möjlighet att övervaka lagöverträdelser som skulle vara det avgörande. Tror det skulle vara den psykologiska skillnaden i att "bryta mot lagen" och att inte "följa rekommendationer" som skulle bita.

Att många tar så lätt på reglerna i dag ligger nog just i tolkning av termen "rekommendationer". Många förstår nog inte hur tungt en rekommendation väger på myndighetsspråk. Att det är det starkaste ordet en myndighet kan använda utan att ha lagförslag bakom sig.

Huvudet på spiken, det fetade. De allra flesta jag känner är oerhört noggranna med att "inte vilja bryta mot lagen". Det behövs inte en polis som jagar efter dem för att de skall känna så. Det är väl en blandning av uppfostran och det underliggande "hotet" om att bli lagförd/få böter osv, som har den effekten att de allra flesta säkert vill avhålla sig från att bryta mot lagen.

På så sätt skulle lagar i en pandemi vara ett mkt bra redskap för att hindra smittspridning. Utan lagar - så får vi det istället som vi har nu. Alla gör som de vill. Och vi har därmed all time high på sjukhusinläggningar i covid. En situation där region Sthlm får begära hjälp av Försvarsmakten....
Citera
2020-12-11, 10:10
  #419020
Medlem
RAzakas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blärk
Tror inte det skulle vara straffet i sig och ordningsmaktens möjlighet att övervaka lagöverträdelser som skulle vara det avgörande. Tror det skulle vara den psykologiska skillnaden i att "bryta mot lagen" och att inte "följa rekommendationer" som skulle bita.

Att många tar så lätt på reglerna i dag ligger nog just i tolkning av termen "rekommendationer". Många förstår nog inte hur tungt en rekommendation väger på myndighetsspråk. Att det är det starkaste ordet en myndighet kan använda utan att ha lagförslag bakom sig.

Du är ute mycket i trafiken, framförallt på våra motorvägar, där risken för att åka dit för fortkörning eller andra trafikbrott är mer eller mindre obefintlig märker jag.
Citera
2020-12-11, 10:10
  #419021
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79
Huvudet på spiken, det fetade. De allra flesta jag känner är oerhört noggranna med att "inte vilja bryta mot lagen". Det behövs inte en polis som jagar efter dem för att de skall känna så. Det är väl en blandning av uppfostran och det underliggande "hotet" om att bli lagförd/få böter osv, som har den effekten att de allra flesta säkert vill avhålla sig från att bryta mot lagen.

På så sätt skulle lagar i en pandemi vara ett mkt bra redskap för att hindra smittspridning. Utan lagar - så får vi det istället som vi har nu. Alla gör som de vill. Och vi har därmed all time high på sjukhusinläggningar i covid. En situation där region Sthlm får begära hjälp av Försvarsmakten....


Håller helt med! En lag har ett mycket bättre signalvärde till samhället än en rekommendation (som dessutom många gånger har varit öppen för tolkning i FHM:s fall). Folk orkar helt enkelt inte "hålla i och hålla ut" och då behövs andra verktyg för att minska smittspridningen.
Citera
2020-12-11, 10:12
  #419022
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
Detta återkommer ofta, att stockholmare är ute och trängs.

Men jag som arbetar inne i city ser knappt en människa som skulle kunna tolkas som att den är ute och trängs. Inte heller på tunnelbanan är det ett problem att hålla avstånd.

Även de flesta arbetsplatser ser närmast helt tomma ut (om man kikar in genom fönstren på kontor).

Så trängelsen verkar vara flyktig för betraktaren.
Din beskrivna upplevelse gäller inte i "mitt" Stockholm.

Exempel: I söndags hade Jula, vid Port 73 Haninge, en insläppare till butiken som såg till att inte för många var inne i butiken samtidigt. Jag kom dit kl 10.00 när de öppnade.
När jag lämnade så var det kö fram till insläpparen. De köande höll dåligt på den sociala distanseringen samt nästan ingen av dem bar munskydd.

Så kan det vara i "mitt" Stockholm.
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-12-11 kl. 10:14.
Citera
2020-12-11, 10:16
  #419023
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RAzaka
Du är ute mycket i trafiken, framförallt på våra motorvägar, där risken för att åka dit för fortkörning eller andra trafikbrott är mer eller mindre obefintlig märker jag.

Ska jag tolka ditt argument som att vi lika gärna kan avskaffa alla lagar då de är ineffektiva?
Citera
2020-12-11, 10:17
  #419024
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Din beskrivna upplevelse gäller inte i "mitt" Stockholm.

Exempel: I söndags hade Jula, vid Port 73 Haninge, en insläppare till butiken som såg till att inte för många var inne i butiken samtidigt. Jag kom dit kl 10.00 när de öppnade.
När jag lämnade så var det kö fram till insläpparen. De köande höll dåligt på den sociala distanseringen samt nästan ingen av dem bar munskydd.

Så kan det vara i "mitt" Stockholm.
Ja, då är problemet kanske primärt kopplat till handelsområden som finns i Stockholms förorter.
Men all media rapporterar om hur det trängs i Stockholm, och man visar bilder tagna med (komprimerande) zoom-objektiv i innerstan och busshållplatserna där.
Citera
2020-12-11, 10:18
  #419025
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Inte en siffra rätt där!

Jag är varken socialist eller förespråkare för massinvandring, tvärtom. Men socioekonomiska realiteter går inte att snacka bort på en kafferast: det är saker alla - inklusive du, min herre - får förhålla sig till.

Jag förhåller mig tilll demografin.

På vilket sätt "socioekonomiska realiter" skulle försvara ökad dödlighet bland äldre kan enbart de mest sönderindoktrinerade socialister greppa.
Citera
2020-12-11, 10:23
  #419026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Jag förhåller mig tilll demografin.

På vilket sätt "socioekonomiska realiter" skulle försvara ökad dödlighet bland äldre kan enbart de mest sönderindoktrinerade socialister greppa.
Men försök hitta en "sönderindoktrinerad socialist" då!

Jag tror inte du kan hitta ett enda land som inte har en viss ökning av dödligheten bland äldre - eller riskgrupper öht - ett år som detta.

Om du går in på https://ourworldindata.org/excess-mortality-covid så ser du att samtliga länder har överdödlighet i år, och många har 7-8, ja t o m 10 gånger högre "excess mortality" än vi. Och vilka är det som dör, tror du? Unga och friska? Nej, det är sjuttioplussare överallt. Snitt- och medianåldern för coviddöda är i princip identiskt från land till land.
Citera
2020-12-11, 10:23
  #419027
Medlem
Jag är helt novis inom forskningsområdet och är nog naiv men jag kan inte låta bli att undra varför man inte kan få fram mer tillförlitlig, enhällig fakta gällande hur viruset sprids.

Är det luftburet eller ej? Hjälper munskydd? Hur länge överlever viruset på olika typer av ytmaterial?
Sprids det lättare när det är varmt/kallt/fuktigt/torrt? Sprids det via beröring? Etc. Tycker att det borde vara relativt lätt att få fram i olika typer av labb men uppenbarligen inte.
Citera
2020-12-11, 10:25
  #419028
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Din beskrivna upplevelse gäller inte i "mitt" Stockholm.

Exempel: I söndags hade Jula, vid Port 73 Haninge, en insläppare till butiken som såg till att inte för många var inne i butiken samtidigt. Jag kom dit kl 10.00 när de öppnade.
När jag lämnade så var det kö fram till insläpparen. De köande höll dåligt på den sociala distanseringen samt nästan ingen av dem bar munskydd.

Så kan det vara i "mitt" Stockholm.

Det är viktigt i Sverige att framstå som cool och orädd. Därför står man lite coolt avslappnad ganska nära andra. Svenskar tror att rädda människor bär munskydd, därför känns det pinsamt för svensken att ta på ett munskydd, folk kan ju tro att han är en rädd jävel! ”Ingen förbjuder dig att ha munskydd” är en vanlig åsikt i Sverige, men munskydd har man främst för att skydda andra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in