2020-07-03, 13:44
  #342769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Min tolkning av den "glidning" som vi såg när det gäller användning av PPE (personal protection equipment) i äldrevården är denna:

– Eftersom all skyddsutrustning som fanns i förråd eldades upp i början av 1990-talet och JIT-principen (Just In Time) införts för alla material, alla utrustning och alla läkemedel inom vården så fanns ingen skyddsutrustning, mer än möjligen för några dagar.

– Det som fanns i Kina och på världsmarknaden "sögs upp" innan Sverige ens på allvar fått upp ögonen för vad som var på väg att hända.

– Hade FHM ställt krav på PPE för personal inom äldrevård så hade det, om det hade fungerat, minskat smittspridningen betydligt. Tyvärr hade vården upphört utan närvarande personal, eftersom det inte fanns någon PPE att få tag på.

Vad borde FHM ha sagt och gjort i det läget?


Det är problemet med privata företag som leker ny management med människoliv. Återta all vård i offentlig ägo.
Citera
2020-07-03, 13:44
  #342770
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
mmm
Det är nu våra, eller kanske Tegnells strategi får bära frukt. Ingen rolig sådan.

Jag skrev redan I mars om dessa problem som kommer att uppstå I och med vår inställning, fast varna på flashback ger inget avtryck.

Dock kan ju jag ge Tegnell rätt på visa plan. Sjukdomen är inte så illa som man kan tro. Jag har nog haft corona utan ens ha fattat att jag haft den. Så där har han rätt, den är inte så illa som man kan tro.

Dock verkar tegnell sakna all känsla för sideffekter. I detta fall ekonomiska. Vår väg kommer skada oss, inte för att corona är så illa, utan för att det finns en rädsla hos människor.

Japp vår strategi kommer skada ekonomin, om vi gjorde som övriga länder hade vi öppnat allt nu och folk kunde åkt kryssningar som vanligt och gå på nöjesfält.

Nu kommer vi istället dras med detta på lång sikt.

Många döda, ekonomin räddades ej utan försämrades och vår relation till omvärlden förstördes. Plus dålig bild av Sverige.

Riktigt pinsamt av regeringen.
Citera
2020-07-03, 13:44
  #342771
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Min tolkning av den "glidning" som vi såg när det gäller användning av PPE (personal protection equipment) i äldrevården är denna:

– Eftersom all skyddsutrustning som fanns i förråd eldades upp i början av 1990-talet och JIT-principen (Just In Time) införts för alla material, alla utrustning och alla läkemedel inom vården så fanns ingen skyddsutrustning, mer än möjligen för några dagar.

– Det som fanns i Kina och på världsmarknaden "sögs upp" innan Sverige ens på allvar fått upp ögonen för vad som var på väg att hända.

– Hade FHM ställt krav på PPE för personal inom äldrevård så hade det, om det hade fungerat, minskat smittspridningen betydligt. Tyvärr hade vården upphört utan närvarande personal, eftersom det inte fanns någon PPE att få tag på.

Vad borde FHM ha sagt och gjort i det läget?


Sagt som det var istället för att ljuga?

Bett äldrevårdspersonalen använda en sjal eller bandana eller vad som helst?

Att hävda att man arbetar vetenskapligt och

kräva vetenskapliga bevis av de som för fram kritik,

anklaga de som för fram kritik för vetenskapliga fel

(som ju faktiskt inte var fel utan var helt rätt)

och själv ljuga,

då förlorar man all trovärdighet.

EDIT: lägg därtill förlorade människoliv om en bandana kunde hjälpt
__________________
Senast redigerad av gloffgloff 2020-07-03 kl. 13:51.
Citera
2020-07-03, 13:46
  #342772
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Att upprätthålla viktiga samhällsfunktioner och stora delar av näringslivet har ett värde och ett pris. Få har ifrågasatt att det är viktigt att mat når till konsumenter. Det hela är naturligtvis en fråga om gränsdragning där alla "kostnader" och "värden" måste vägas mot varandra.

Teatern, IMO den spelas av dom som säger att om man kallar det "lockdown" och att alla måste fylla i blanketter innan dom handlar mat så blir allt bra. Det är en förenkling och en förfalskning bortom all rimlighet.

Med det vill jag främst säga att komplexiteten är sådan att kategoriska och extremt förenklade uttalanden må tjäna ett retoriskt syfte, men dom har väldigt lite med verkligheten att göra.

Gud va' eländigt de har haft det i Norge och Finland fr att inte tala om i Danmark och Tyskland.

Jag kan tala om att några sådana avväganden har man inte gjort i Sverige. Vi har en regering där de flesta ministrarna t.o.m. saknar högskolebehörighet och nu hände detta. Efter att ha tappat kompetensen på våra myndigheter i en sörja av jämställdhetsplaner och värdegrundsdokument stod man inför en kris man inte hade den minsta beredskap för på något plan. Lägg därtill att man saknade lagstöd för kraftfulla åtgärder och det faktum att ett stort antal människor som inte ens har rätt att springa omkring på våra gator gjorde det helt omöjligt att stänga ner vårt samhälle.

Då kommer Giesecke et al. med an offer they just couldn't refuse. Flockimmunitet, bara vi skyddar de gamla. Men tyvärr så hade man så dålig koll på det också så det gick åt skogen det med:

Regeringen skulle öva – valde bort äldreboenden

https://www.expressen.se/nyheter/regeringen-skulle-ova-valde-bort-aldreboenden/

Och där står vi idag med +5000 döda över tusen procent högre än vissa jämförbara länder och vi har inte ens kommit igång med allmän testning.

Plus att vi har en massa dårar som inte vill förstå vilken prekär situation vi är i både medicinsk och ekonomiskt för att inte tala om vårt internationella anseende:

https://www.svd.se/regeringen-star-pa-sig--vill-inte-ge-coronabidrag

Ja, det lär inte bli bättre av det.
Citera
2020-07-03, 13:47
  #342773
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForeignAffair
Hmmm I Sverige gàr Kejsarens nya Kläder.....Varför är det sà svàrt att se verkligheten....

Vi i Schweiz känner oss väldigt trygga. Sverige? Ja ingen kan se in i framtiden, men dagens situation i Sverige är mycket sorglig. Här fràgar mànga mej om Sverige, de menar att Sverige är ett modernt rikt land och varför sà tragisk Corona Strategi...

Här ser vi listan över säkraste Länder i corona Pandemin.

https://www.forbes.com/sites/johnkoetsier/2020/06/05/the-100-safest-countries-in-the-world-for-covid-19/#7b11f2fa68c5

La Suède me fait de la peine.

Att sätta poäng på länder, som journalisten som författat den där artikeln gör, har ett underhållsvärde, men är det seriöst?

Han sätter t.ex. Israel som det tredje säkraste landet i världen.

Notera då att Israel hade sin första våg och sin första topp i början av april. Nu är dom inne i början på en andra våg med en markant ökning av antalet nya fall under de senaste veckorna.

Skulle du betrakta det som säkert att resa till Israel under dom omständigheterna?

Citera
2020-07-03, 13:48
  #342774
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haddock93
Japp vår strategi kommer skada ekonomin, om vi gjorde som övriga länder hade vi öppnat allt nu och folk kunde åkt kryssningar som vanligt och gå på nöjesfält.

Nu kommer vi istället dras med detta på lång sikt.

Många döda, ekonomin räddades ej utan försämrades och vår relation till omvärlden förstördes. Plus dålig bild av Sverige.

Riktigt pinsamt av regeringen.
Japp, kissa I brallorna kan man saga. De tog den lätta vägen, vilket innebär problem I det långa loppet. Nu kommer nog ilskan hos folk med.
Citera
2020-07-03, 13:50
  #342775
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Gud va' eländigt de har haft det i Norge och Finland fr att inte tala om i Danmark och Tyskland.

Jag kan tala om att några sådana avväganden har man inte gjort i Sverige. Vi har en regering där de flesta ministrarna t.o.m. saknar högskolebehörighet och nu hände detta. Efter att ha tappat kompetensen på våra myndigheter i en sörja av jämställdhetsplaner och värdegrundsdokument stod man inför en kris man inte hade den minsta beredskap för på något plan. Lägg därtill att man saknade lagstöd för kraftfulla åtgärder och det faktum att ett stort antal människor som inte ens har rätt att springa omkring på våra gator gjorde det helt omöjligt att stänga ner vårt samhälle.

Då kommer Giesecke et al. med an offer they just couldn't refuse. Flockimmunitet, bara vi skyddar de gamla. Men tyvärr så hade man så dålig koll på det också så det gick åt skogen det med:

Regeringen skulle öva – valde bort äldreboenden

https://www.expressen.se/nyheter/regeringen-skulle-ova-valde-bort-aldreboenden/

Och där står vi idag med +5000 döda över tusen procent högre än vissa jämförbara länder och vi har inte ens kommit igång med allmän testning.

Plus att vi har en massa dårar som inte vill förstå vilken prekär situation vi är i både medicinsk och ekonomiskt för att inte tala om vårt internationella anseende:

https://www.svd.se/regeringen-star-pa-sig--vill-inte-ge-coronabidrag

Ja, det lär inte bli bättre av det.
Du nämner det viktigaste tycker jag, vårt anseende. Vi är körda internationellt.
Citera
2020-07-03, 13:53
  #342776
Medlem
Haddock93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrunkenZealot
Japp, kissa I brallorna kan man saga. De tog den lätta vägen, vilket innebär problem I det långa loppet. Nu kommer nog ilskan hos folk med.

De tog den lätta och populistiska vägen ja, men precis som du skriver kommer det nog få bakslag rejält nu när folk inser vilken katastrof strategin egentligen var.

Problemet är att det svåraste för folk att göra är att inse är när man haft fel. Lättare att ljuga för sig själv, det vi ser från förnekare nu.
Citera
2020-07-03, 13:53
  #342777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Att sätta poäng på länder, som journalisten som författat den där artikeln gör, har ett underhållsvärde, men är det seriöst?

Han sätter t.ex. Israel som det tredje säkraste landet i världen.

Notera då att Israel hade sin första våg och sin första topp i början av april. Nu är dom inne i början på en andra våg med en markant ökning av antalet nya fall under de senaste veckorna.

Skulle du betrakta det som säkert att resa till Israel under dom omständigheterna?



Det vet jag inte om Israel stämmer men Schweiz stämmer till 100%

Men det finns andra liknande listor av seriösare quelle
Citera
2020-07-03, 13:55
  #342778
Moderator
Chantres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
Så nu när skolan stängt för sommarlov ökar smittan bland barn och ungdomar.

"Däremot ökar antal smittade bland barn, ungdomar och unga vuxna i Skåne."

http://www.mynewsdesk.com/se/region_skane/pressreleases/aktuellt-smittlaege-covid-19-aennu-smittspridning-i-hela-samhaellet-3019802
Citat:
Vi vet exempelvis ännu inte fullt ut hur midsommarfirandet har påverkat smittspridningen.
Den borde väl synts senaste veckan om det hade ökat markant i antal smittofall?

Citat:
Den utökade provtagningen kommer framöver att avspeglas i statistiken med fler konstaterade positiva provsvar per dag än under tidigare veckor.
Då blir väl danskarna ännu mer negativa till att släppa oss över bron/färjan?
Citera
2020-07-03, 13:57
  #342779
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slacker-
Tegnell har nog klarat detta bättre än Trump och Bolsonaro, USA och Brasilien är extremt drabbade.

Ja, men det är just bara dom också, som fixar det sämre. Jag skulle vilja säga att makthavarna i både USA och Brasilien har varit lika dåliga som Tegnell och Löfven (nu menar jag i coronafrågan, inget annat). Men på grund av större sociala klyftor, och värre livsvillkor för de många fattiga i de länderna (trångbott, felnärda människor med dåligt immunförsvar, sämre arbetsmiljölagstiftning, ingen allmän sjukförsäkring, alla har inte ens tillgång till rent vatten och tvål - och ännu mindre handsprit och rengöringsmedel, o.s.v.), så ökar smittan ännu värre där.
Citera
2020-07-03, 13:57
  #342780
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manskahahusvagn
Det är problemet med privata företag som leker ny management med människoliv. Återta all vård i offentlig ägo.

Jag är benägen att hålla med dig. Det kan finnas nackdelar med både publikt och privat ägande IMO, men det finns områden där jag är klart tveksam till privat ägande och vård är ett av dessa.

Eldistribution, vägar och järnvägar (i Sverige) kan vara andra exempel.

När ekonomistyrning och vinstintresse tar överhand över samhällsnytta och nytta för individer så måste man kunna tänka om.

När det gäller "pandemic management" så föredrar jag bestämt att en kompetent myndighet har huvudansvaret mot att detta ska överlämnas till en grupp svamlande och famlande politiker som mest funderar på hur dom ska dra in några extra röster till nästa val.

USA är väl ett bra exempel på hur det inte ska fungera? President, parlament, senatorer och delstatsmyndigheter, CDC, m.fl. Vem vet egentligen vem som bestämmer vad?

Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in