2020-05-16, 10:30
  #297013
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Regimens utgångspunkt är att smittspridningen inte går att begränsa, enbart fördröja. Taktiken är helt rimlig utifrån denna dogm och på samma sätt blir andra länders taktik fel.

Problemet är att dogmen tycks vara ren pseudovetenskap, det är uppenbart omöjligt att säkert veta något sådant i förväg. Men likväl har regimen och miljoner antivetenskapliga regimtroll varit säkra på sin sak.

Personligen tycker jag att Sveriges taktik är rimlig att tillämpa efter en lockdown. Man vet då mer om sjukdomen, man kan skala upp testningen, förbereda skyddsmaterial osv.

Sverige befinner sig nu i en situation där man sannolikt brännt genom en alldeles för liten del av befolkningen, men har en så pass stor allmänn smittspridningen att man inte kan öppna upp.

I nästa stadiet för länder som Norge, Danmark, Nya Zeeland som har tryckt ner viruset är det importfallen som är farliga. Sverige har ett minst tiofaldigt högre nya fall än Norge per capita (Sverige testar nog mindre än Norge).

Så i stora drag en svensk i Norge har 10 gånger högre risk att smitta en norsk än en norsk i Norge. De inhemska fallen kommer öka för länderna som öppnar upp, men nu har man bättre monitorering och kontroll på dem.

Sveriges strategi funkar bäst om all följer den, alla vill inte (kan inte) dock. Det blev samhällskatastrof på flera delar av världen trots en tidig lockdown. Man har ett löfte om att man vinner på det i längden, men det är inte självklart. På kort sikt är det bättre för ekonomin, ingen fråga om den saken, men nu har man inte råd att lätta och man har förmodligen förmodligen lyckats stänga av sig från utlandsturismen. På lång sikt är landet med större delen av befolkningen immuna och som lyckats stoppa viruset en vinnare, men vi har ingen aning om hur nära vi är det.
Citera
2020-05-16, 10:31
  #297014
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Så du menar att allt som FHM säger ska ses som fakta, oavsett om de sedan gör något annat än de säger?
Konkret i detta exempel.
När FHM säger "vår strategi är inte flockimmunitet". Då skall det betraktas som ett faktum att det verkligen är så, oavsett vad de sedan gör i frågan?
Blind auktoritetstro med andra ord.

FHM och Sveriges strategi är att minimera smittspridningen så att vården hinner med. (Hade den vara flockimmunitet hade det ju "bara" vara att låta alla friska under 50 blivit smittade så hade vi redan varit förbi krisen)
I denna extrema och nya situation har alla länders regeringar/myndigheter gjort mer eller mindre fel i sina bedömningar.
Om Sveriges strategi är 'rätt' ur ett samhälleligt helhetsperspektiv vet vi kanske om något år.
Citera
2020-05-16, 10:32
  #297015
Medlem
Sveriges extremt höga dödstal beror naturligtvis på flera faktorer.
Det enskilt absolut största skulden till att så många har dött ligger i Anders Tegnells och FHM kunskapsfientlighet.
Att inte ha testat tillnärmelsevis tillräckligt inom nyckelyrken har kostat många liv,fortsätter att kosta liv i skrivande stund,och kommer alldeles självklart att kosta många liv i framtiden så länge som Tegnell fortsätter att vara emot testning i så stor skala som vi bara har kapacitet att mäkta med.

Den politiska oppositionen har inte gjort sitt jobb härvidlag.I Sverige bemöter vi Coronapandemin med en kunskapsfientlig statsepidemolog i spetsen.Tro f-n att folk dör som flugor när detta är verkligheten som vi alla tvingas leva i.
Det är politiskt öppet mål.Personer inom nyckelyrken har smittat och fortsätter smitta de som är mest utsatta på grund av utebliven testning.Vårt totala testningsmisslyckande leder vidare till att FHM famlare i ett närmast permanent kunskapsmörker.Utan masstest,ingen relevant data,inget beslutsunderlag.

Situationen är prekär.Anders Tegnell borde naturligtvis avgå alternativt sparkas och per omgående ersättas av person som vill ta till sig erforderlig kunskap om Corona och Covid 19.

Att ha en chef som skiter i att försöka skaffa sig erfoderlig kunskap kan till slut bara leda till katastrof och anden är ute ur flaskan för länge sedan.

Det är stor synd och skam vi pratar om...och framförallt kommer att prata om framöver,var så säkra.
En del människor har tyvärr dött helt i onödan.

Ansvaret för detta ligger på regeringen och FHM.
Citera
2020-05-16, 10:32
  #297016
Medlem
Nu vekar det som vi många skrivit bli sant.

Norge, Danmark och Tyskland planerar att öppna upp för att kunna resa mellan varandra. Dvs norrmän kan ta semester i Tyskland medan vi svenskar inte ens kan röra oss inom landet. Dessa länder anser att de har kontroll över smittan.
Citera
2020-05-16, 10:32
  #297017
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Testning av rätt personer är, givetvis bra: Patienter, personal inom sjukvården och omsorgen,(i bred mening), samt övrig samhällsviktig personal.

Men tror du att tester botar covid-19?

Tror du att munskydd stoppar all smittspridning?

Ingen ifrågasätter tester av vårdpersonal man har kräv det i 2,5 månader nu börjar det komma ut även till vårdare på äldreboenden.
Att de som gått hemma med sjukdomssymptom i 10 veckor utan att någon vill ta emot dem för test är ta mig fan en skandal.

Plopp så kom det munskydd men där också. Ja det ökar i alla falla inte spridningen.
Citera
2020-05-16, 10:32
  #297018
Medlem
Propofolbrist gör att Blekinge börjar operera utan narkos.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=105&artikel=7474619
Citera
2020-05-16, 10:34
  #297019
Medlem
DrunkenZealots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Villleva
Såg nyss en videoinspelning i Expressen = "Här pressas Löfven om corona av utländska journalister". -- Journalisterna ställde inga frågor i videon dvs. Löfven blev inte pressad av några journalister, mest troligt för att statsminister Löfven inte kan/vill svara på oförutsedda frågor. Löfvens tal var patetiskt.

Löfven och regeringen har nu under flera månader offrat gamla människors liv och de har under många år prioriterar invandrare och kriminella.
Löfven är en kall person som offrar de gamla och sjuka som har byggt upp Sverige.
Har Löfven glömt att många av de äldre och sjuka som har avlidit och kommer avlida är de som har röstat på hans parti. Jag är svensk och i generationer har mina förfäder röstat på socialdemokraterna.

Stefan Löfven, Anders Tegnell, regeringen och myndigheterna har INTE tagit sitt ansvar då de nu under flera månader har spelat rysk roulette med människors liv.

Sverige var före de massiva invandringarna ett bra land där vi som arbetare och skattebetalare kunde känna oss trygga. Nu är Sverige ett otryggt land med kraftigt ökad kriminalitet.
I Sverige offras nu många människoliv i covid 19, inga beredskapslager, försämrad äldrevård och sjukvård där de gamla inte har fått vård eller kommer få vård om de får coronavirus.

Ser i massmedia att många svenskar hyllar Tegnell, Löfven, regeringen och myndigheterna.
Hur tänker ni?
Hyllar ni dem för att Sverige är ett av de länder där det procentuellt avlidit flest människor?
Hyllar ni dem för att de tycker att det är okej att gamla ska dö i covid19, eller för att ni inte vill ta något ansvar för att minska smittspridningen och vill röra er och leva som ni gjorde tidigare?

Sossarna har ju gått ifrån att vara ett arbetarparti, till att anamma KGBs, gamla subversiva krigsföring. Det skedde vid 68 antar jag. Så nu är inte basen arbetare, utan subversiva element. Med andra ord, muslimer, invandrare och HBTQ människor som bedriver självutrotning. Målet är att rasera Sverige och bilda en global kommuniststat inom EU/Mellanösten med islam som religion.

Men denna gången har nog sossarna skitit i det blå skåpet, för resandet är en av grundbultarna till masspsykosen i Sverige. Vänta ett tag och låt smärtan verka, för hur hjärntvättad en människa än är, så fungerar alltid smärta. Och när våra grannar kommer få resa och inte våra hjärntvättade, då gör det ont.

Så, räkna med en skitstorm utav gigantiska proportioner emot sossarna innan detta är klart.
Citera
2020-05-16, 10:34
  #297020
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Jo och en del av de har jag dragit redan men smitthärdar nära munnen som snabbt kan bildas i enklare masker, förstår nog de flesta inte är helt hälsosamt

Vad är den kliniska definitionen av en "smitthärd" och finns det någon forskning? Munskydd används till vardags i många olika yrken, de kanske borde sluta med detta?

Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Sen finne det ju en poäng i att faktiskt få i sig bakterier svamp och virus från andra människor eftersom det stärker immunförsvaret, inte alla bakterier och virus etc. är dåliga för oss

Det är nog mest ett problem för de som bor i en stor plastballong.
Citera
2020-05-16, 10:34
  #297021
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av chickenodogo
Personligen tycker jag att Sveriges taktik är rimlig att tillämpa efter en lockdown. Man vet då mer om sjukdomen, man kan skala upp testningen, förbereda skyddsmaterial osv.

Sverige befinner sig nu i en situation där man sannolikt brännt genom en alldeles för liten del av befolkningen, men har en så pass stor allmänn smittspridningen att man inte kan öppna upp.

I nästa stadiet för länder som Norge, Danmark, Nya Zeeland som har tryckt ner viruset är det importfallen som är farliga. Sverige har ett minst tiofaldigt högre nya fall än Norge per capita (Sverige testar nog mindre än Norge).

Så i stora drag en svensk i Norge har 10 gånger högre risk att smitta en norsk än en norsk i Norge. De inhemska fallen kommer öka för länderna som öppnar upp, men nu har man bättre monitorering och kontroll på dem.

Sveriges strategi funkar bäst om all följer den, alla vill inte (kan inte) dock. Det blev samhällskatastrof på flera delar av världen trots en tidig lockdown. Man har ett löfte om att man vinner på det i längden, men det är inte självklart. På kort sikt är det bättre för ekonomin, ingen fråga om den saken, men nu har man inte råd att lätta och man har förmodligen förmodligen lyckats stänga av sig från utlandsturismen. På lång sikt är landet med större delen av befolkningen immuna och som lyckats stoppa viruset en vinnare, men vi har ingen aning om hur nära vi är det.

Vadå vi kan inte öppna upp? Vi är redan öppna? Snackar du om..
Citera
2020-05-16, 10:35
  #297022
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajusi
Nu vekar det som vi många skrivit bli sant.

Norge, Danmark och Tyskland planerar att öppna upp för att kunna resa mellan varandra. Dvs norrmän kan ta semester i Tyskland medan vi svenskar inte ens kan röra oss inom landet. Dessa länder anser att de har kontroll över smittan.


Inte förvånande.

Problemet är Stckholm med omnejd, visst kunde danskarna öppna gränsen för oss skåningar, vi har samma läge, men hur skilja agnarna från vetet?

Allt snack om öppna gränser och nationernas upplösande är ju bara bullshit, det visar en sån här kris.
Citera
2020-05-16, 10:35
  #297023
Medlem
Finland verkar vara berett att coronadiskriminera Sverige.



Sverige kan komma att behandlas annorlunda när Finland planerar för att öppna gränserna mot sina nordiska grannar, sa Finlands inrikesminister Maria Ohisalo på en pressträff i dag.

– Norge, Danmark och Island har lyckats stabilisera sina situationer. I Sverige är läget mer oroväckande, säger Finlands inrikesminister Maria Ohisalo efter dagens möten med sina kollegor i Norden och EU, där de bland annat tog upp gränsfrågan.


https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artikel=7474734
Citera
2020-05-16, 10:35
  #297024
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Text...
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
https://omni.se/sverige-hade-hogst-dagligt-dodstal-i-varlden-per-capita/a/1nL4EX

Att de länder som du räknar upp har varit hårt drabbade är ingen hemlighet, men de rör sig nu i rätt riktning. Ser inte alls någon sådan minskning i Sverige - tvärtom visar ju Sveriges "avancemang" på denna föga smickrande lista att vi har problem.

Här är DN:s originaltext:

Citat:
Sverige hade högsta dagliga dödstalet per capita senaste veckan

I vilket land antalet dödsoffer i förhållande till folkmängden har varit som högst har varierat under olika faser av pandemin. Länge var Italien och Spanien dödligast. I mitten av april hamnade Belgien i toppen av denna dystra lista, och i början av maj låg kortvarigt Storbritannien där. De senaste veckorna har dödsfrekvensen minskat snabbt i de tidigare hårdast drabbade länderna. Det har den även i Sverige, men i långsammare och mer ojämn takt.

Det har gjort att Sverige på torsdagen för första gången toppade listan över flest registrerade dagliga dödsfall per miljon invånare, sett som ett genomsnitt över den senaste sjudagarsperioden. Det visar en sammanställning på Our World in Data.

https://www.dn.se/nyheter/varlden/det-nya-coronaviruset-folj-utvecklingen-live-/ (sidan 3)

Med andra ord. Sverige är värst i världen - just nu. (eller iaf i torsdags, vet inte hur det är idag lördag)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in